1942年的日本该往何处去？[新人原创]

genie854

o平阳公主o 发表于 2012-10-23 23:33
但是至少多了五航战和各类小型航母

MO作战算不算你说的南太平洋地区攻势？

saibaby

o平阳公主o 发表于 2012-10-23 23:33
但是至少多了五航战和各类小型航母

5航战作为新米的战力和1，2航战的飞行员素质不可同日而语啊。
龙骧和其他改装航母作为舰队航母价值有限。
不过侦查力量可能会大涨。
如果mw作战时彩云能入役的话，结局可能大不相同。

history

假如开挂的话，凭当时的实力，日本在42年的最佳做法是于五月份拆分南云舰队，南云带一航战的赤城加贺留本土东部海域待机，二五航战配属祥凤龙骧去珊瑚海。为什么呢？因为那时尼米兹分兵了，哈尔西带两条航母空袭东京，弗莱切带两条航母去了珊瑚海。珍珠港时美国的航母未损，太平洋就有四条，还有萨拉托加和黄蜂可以增援，哪怕就四条集中起来，依托中途岛或瓜岛那样的百机规模机场抵抗，就很让日本人头痛了，哪怕集中六条大型航母也没胜算的。所以机会在等尼米兹分兵，打澳大利亚尼米兹不会出全力相救的，就是打其部分，当时又有空袭东京这么个政治任务，所以五月分兵是必然的，是太平洋日本唯一的胜机所在。

让山口统一指挥两龙两鹤，可以预想作战效果远大于史实，当可将列克约克立斩于马下。哈尔西的得手很侥幸，日本本土的96、一式，各式大艇航程极远，是人家大胜之余，骄傲大意了。如果部署得当，大艇先敌发现，陆攻首战，航母截击，南北告捷很有可能。然后中途岛攻略再对付萨拉黄蜂，顺利地将美航母实力分解为三段消灭。

所以说，41年的棋眼在珍珠港，应再加几轮干掉油库船厂；42年的关键就是这个五月分兵，一定要利用好。

genie854

history 发表于 2012-10-24 00:23
假如开挂的话，凭当时的实力，日本在42年的最佳做法是于五月份拆分南云舰队，南云带一航战的赤城加贺留本土 ...

“五月份拆分南云舰队”，如何反击空袭东京？

弗莱彻不是“带两条航母去了珊瑚海”，约克城一直就部署在珊瑚海。

“哈尔西的得手很侥幸”，按照当时日本本土的警戒状况，我不觉得侥幸。

“应再加几轮干掉油库船厂”，即使是事后诸葛亮，这也不是个好主意。

平阳公主

genie854 发表于 2012-10-24 00:09
MO作战算不算你说的南太平洋地区攻势？

这是在MO之前，直接打FS就行

saibaby

如果开挂的话其实只要利根上的飞行员报告到南云那里就行。
最差也是个惨胜的结局。

genie854

o平阳公主o 发表于 2012-10-24 01:07
这是在MO之前，直接打FS就行

这距离也太远了，而且侧翼受到威胁。

saibaby

拿出诚意对华做出妥协，全力扶植亲日派。
把中国搞成日本的同盟，然后发现大庆油田。
才有一线希望。

平阳公主

saibaby 发表于 2012-10-24 01:26
拿出诚意对华做出妥协，全力扶植亲日派。
把中国搞成日本的同盟，然后发现大庆油田。
才有一线希望。 ...

大庆远远超出日本勘测深度范围，50年代前的技术难以发现

saibaby

o平阳公主o 发表于 2012-10-24 01:30
大庆远远超出日本勘测深度范围，50年代前的技术难以发现

没有大庆可以想办法，满铁搞的煤炭液化已经初步成功了。
只是由于各种原因没搞下去，这方面还可以寻求德国技术支持。
海军用的重油还可以打油页岩的注意。
和亚太地区除了泰国以外所有国家为敌，而盟友又在万里之外
没有什么实质性的帮助，以日本的国力没有希望战胜。
战略上的失误是不可能用战术上的成功来弥补的。

平阳公主

saibaby 发表于 2012-10-24 02:02
没有大庆可以想办法，满铁搞的煤炭液化已经初步成功了。
只是由于各种原因没搞下去，这方面还可以寻求德 ...

[这方面还可以寻求德国技术支持]
如果德国肯帮助，一开始就不用自己研究了，德国在这方面保密很严

平阳公主

saibaby 发表于 2012-10-24 02:02
没有大庆可以想办法，满铁搞的煤炭液化已经初步成功了。
只是由于各种原因没搞下去，这方面还可以寻求德 ...

油页岩提取燃油的问题在1938年也初步量产，1939年海军也加入了进来，但是随着战况发展，质量越来越差，最后就不能用了

平阳公主

saibaby 发表于 2012-10-24 02:02
没有大庆可以想办法，满铁搞的煤炭液化已经初步成功了。
只是由于各种原因没搞下去，这方面还可以寻求德 ...

[以日本的国力没有希望战胜]
至于这一点，大家都心知肚明，不属于本贴的讨论范围内
仗还是要继续打，能撑多久就撑多久

saibaby

o平阳公主o 发表于 2012-10-24 02:14
油页岩提取燃油的问题在1938年也初步量产，1939年海军也加入了进来，但是随着战况发展，质量越来越差，最 ...

41开战时被逼上梁山的。日本的战争准备还没做好。
所以我说要对华妥协，这样在夯实工业基础的同时还可以拖延时间做准备。
有了中国做后方的话，除了石油和橡胶其他战略资源基本都有了。
其实对华妥协的话，和英美的关系也不会搞僵。
会不会开战还难说了。
这点只能说大本营没战略眼光，还有当时日本国内的舆论也推波助澜。
愤青哪国都有啊。

平阳公主

saibaby 发表于 2012-10-24 02:36
41开战时被逼上梁山的。日本的战争准备还没做好。
所以我说要对华妥协，这样在夯实工业基础的同时还可以 ...

[有了中国做后方的话]
谈何容易

saibaby

o平阳公主o 发表于 2012-10-24 02:40
[有了中国做后方的话]
谈何容易

主要是国内右派势力太猖狂了。吃到嘴里的不愿意吐出来。
又没有真正的“国士”能力挽狂澜。

还是我委员长深谋远虑，还有汪兆铭做双保险。
不管谁赢都是战胜国。

说道作战日本还是犯了分兵的错误，
去搞个阿留申佯动，搬了石头砸自己的脚。
还有在指挥官的人选上也有问题。
南云虽说是运气不好，但他的優柔不断是战败的主因。
换了山口或者角田指挥应该不至于这样。

cxy1223

似乎日本应该攻占美国在太平洋上的据点（比如中途岛、夏威夷都是选择），然后用陆军航空兵去争夺太平洋的制空权，做出进攻西海岸的姿态，同时扫荡南太平洋的联军机动力量（飞机、舰艇），把美国的注意力吸引在亚洲，为德国减轻压力。

平阳公主

cxy1223 发表于 2012-10-24 06:43
似乎日本应该攻占美国在太平洋上的据点（比如中途岛、夏威夷都是选择），然后用陆军航空兵去争夺太平洋的制 ...

关于进攻中太平洋，本文中已有提到

高炮

不知道1942上半年，中途岛海战的前奏——珊瑚海海战，是否表明了，并改变了当时日军剑指南太平洋的战略意图？
尽管珊瑚海海战是一场遭遇战，但日军其最初动机也是占领莫尔比兹港，这个港口则是进攻澳大利亚或者南太平洋必要的前出基地，然而由于美军拦截，日军占港不成，打了一场匆忙的遭遇战就返回，尽管重创了约克顿，历史上的后来，日军的确改变了主攻方向，转而进攻中途岛。
这里需要核实的是：日军在珍珠港全面大捷后，下一步计划是否是南太平洋或澳大利亚？珊瑚海海战是否是这一计划的证明？这次海战是否改变了日军的战略意图？
坐等高人对于当时日陆海军内部路线派别决策的分析。
最后要说的是我个人倾向的两点原则1.太平洋战争的过程由双方战略计划，意图和具体战况的影响具有偶然性，但通过日本国力的比较，日本战败具有必然性；2.对日军内部参谋的路线派别，决策的分析应该非常困难，因为日本一直都处于没有长远战略规划的状态

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