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楼主: yxwd5

求教,关于主教和首相主炮问题。

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元帅

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发表于 2011-1-24 23:10 | 显示全部楼层
动感炮神 发表于 2011-1-24 22:53
穿甲弹长1.699米,重885公斤,弹底装药88公斤TNT ...


“穿甲弹装药88公斤TNT”——这只能理解为作者一时NC了

上尉

十二年服役纪念章

发表于 2011-1-24 23:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 mathewwu 于 2019-10-16 18:37 编辑
御用文人 发表于 2011-1-24 23:10
“穿甲弹装药88公斤TNT”——这只能理解为作者一时NC了

照抄没看。88的那个应该是榴弹吧,复制粘贴的错误。原因见二楼,硬盘烧掉了。历史证明,赶工货果然是有问题的,连资料都是这样……
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上尉

十二年服役纪念章一级铁十字勋章元老荣誉纪念章终身荣誉会员

发表于 2011-1-24 23:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 巴掌 于 2011-1-24 23:18 编辑

火炮炸膛,就像是房子、大桥在正常情况下垮塌一样,不仅是有不安全因素,而是不安全因素无节制的积累到极限才会发生的事情。

辩护者说“只有1次炸,其它次发射安全无比,所以法国炮无安全问题”  等同于 “某建设项目中1幢建筑垮塌后,项目负责人说“只有1幢垮塌,其它幢建筑安然无恙,所有建筑质量无问题”一样可笑。

元帅

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发表于 2011-1-24 23:19 | 显示全部楼层
动感炮神 发表于 2011-1-24 23:12
照抄没看。88的那个应该是榴弹吧,复制粘贴的错误。原因见二楼,硬盘烧掉了。历史证明,赶工货果然是有问 ...

嗯……你要怪就怪巴掌的大仇人科京吧。这篇文章是他写的。

上尉

十二年服役纪念章

发表于 2011-1-24 23:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 动感炮神 于 2011-1-24 23:28 编辑

回复 御用文人 的帖子

这个,不知道。88公斤的确是榴弹等级的装药量了。啊另外我一般“伙同”巴掌的次数多一点……
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中将

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发表于 2011-1-24 23:36 | 显示全部楼层
巴掌 发表于 2011-1-24 23:16
火炮炸膛,就像是房子、大桥在正常情况下垮塌一样,不仅是有不安全因素,而是不安全因素无节制的积累到极限 ...

有料就抖,没料就撤。千万别酸酸唧唧半天,弄出点貌似唬人的词来。
「置酒上方,烽火未熄,望风樯战舰,在烟霭间,慨然尽醉。」

上尉

十二年服役纪念章

发表于 2011-1-24 23:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 mathewwu 于 2019-10-16 18:37 编辑
巴掌 发表于 2011-1-24 23:16
火炮炸膛,就像是房子、大桥在正常情况下垮塌一样,不仅是有不安全因素,而是不安全因素无节制的积累到极限 ...

一般的解释是“此炮次品”还是“非洲悲剧”?不管它。
弱化装药800米/秒的情况下还是不会像轻弹头一样先一步阳痿。垂直威力也还是不错的。而且动能等于质量乘速度的平方,法国弹头重一点,还是平衡回来一点的。总体还是差不多。

话说第一个帖子口水贴了。1V2只要沙子HE洗地牵制,首相冲近就稳赢了。单挑的话55开。首相炮塔薄一点吃亏,但胜在总体布置更均衡。主教火力只有前一半,开始不用占T头优势,时间长了就……考虑人员素质,德国兵强,明显优势。
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上将

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发表于 2011-1-24 23:55 | 显示全部楼层
回复 动感炮神 的帖子

考虑老衲与敦-主设计时的火控战术水平,还是别提全前置主炮布局与占T头之间的关系吧,实在不是亮点。

元帅

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发表于 2011-1-24 23:56 | 显示全部楼层
克虏伯火炮 发表于 2011-1-24 22:42
“发射药是意大利1936年才从诺贝尔公司(Dinamite-Noble)引进技术生产的硝酸甘油-硝化纤维素双基无溶剂火 ...

“The charge was contained in six cloth bags. Each bag contained 45 kg (100 lb) of smokeless powder.”

每和药包45kg,一共6个,还是270kg的数据更准确。

不过好奇的是WS1上的222.2kg是如何得来的?这刚好和5个药包的重量(约225kg)差不多唉。难道是非“强装药”的状态?

中将

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发表于 2011-1-25 00:00 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2011-1-24 23:55
回复 动感炮神 的帖子

考虑老衲与敦-主设计时的火控战术水平,还是别提全前置主炮布局与占T头之间的关系吧 ...

纠结这个后方无主炮的问题实在是没多少意思。
皇家海军似乎认为6门以下火炮便难以进行有效的校射,如果此说确然,那么战舰的后部炮塔在单独对后方射击时便很难做到准确。
如果这样看的话,法国佬这种全主炮射界最大的布置,反而最有利于火力发扬?
「置酒上方,烽火未熄,望风樯战舰,在烟霭间,慨然尽醉。」

元帅

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发表于 2011-1-25 00:01 | 显示全部楼层
克虏伯火炮 发表于 2011-1-24 23:07
文中炮弹装药量数据似乎有问题。
同级别的穿甲弹装药量都不大,14.96-16寸中有数据的最大的是英国老15寸 ...

到处都找不到Model 1934炮弹的确切的装药……

最诡异的是我完全不知道原文中的"88kg"的出处在哪。

上将

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发表于 2011-1-25 00:15 | 显示全部楼层
回复 御用文人 的帖子

二战海军武器是6包,271.7kg:


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上将

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发表于 2011-1-25 00:33 | 显示全部楼层
回复 L'Soleil 的帖子

问题不在那种布局,而在于任何主炮对前方或后方射击受横摇影响最大,对两舷射击受横摇影响最小。背负炮塔对前方或后方射击,炮口要与下方炮眼保持一段距离以免对下方炮塔内部造成损伤,这就同时限制了炮塔仰角及回旋度。要交战就转舵侧身,射击精度更好控制,追兵也会保持后侧方位置以发扬全舰火力。

中将

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发表于 2011-1-25 00:38 | 显示全部楼层
“炮口要与下方炮眼保持一段距离以免对下方炮塔内部造成损伤”
可否详解一下?
「置酒上方,烽火未熄,望风樯战舰,在烟霭间,慨然尽醉。」

上将

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发表于 2011-1-25 00:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 mathewwu 于 2011-1-25 00:58 编辑

炮眼及炮房转盘不是密封的,大口径主炮就是背负式的B,X炮塔向前后射击时也要与A,Y炮塔中线错开30度以上才能开火,否则炮口爆风会影响A,Y炮塔内部人员设备。敦-主的炮塔更宽,恐怕错开30度还不够。

纳尔逊的三前置更不可能全部朝前发射,离舰桥最近的那座炮塔实际能发射的方位角要偏离舰体中线左右各60度,也就是射界是+60~+120, -60~-120(+240~+300)度。

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十二年服役纪念章元老荣誉纪念章

发表于 2011-1-25 02:01 | 显示全部楼层
我反对你的观点,但我誓死捍卫你说话的权利

元帅

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发表于 2011-1-25 10:43 | 显示全部楼层
“1935型380毫米火炮为活动身管结构。内膛由三段身管组合而成,外部是两层身管增强层,一直从药室覆盖至炮口。”——见西洋的文章。

看来M1935的“自紧”原理和94式差不多,从结构上看,不如94式先进。

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银星勋章荣誉勋章元老荣誉纪念章行政立法委终身荣誉会员

发表于 2011-1-25 10:48 | 显示全部楼层
国防部历史档案局的网站上有M1935型火炮的结构图,显然是多段拼合而成的
「置酒上方,烽火未熄,望风樯战舰,在烟霭间,慨然尽醉。」

元帅

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发表于 2011-1-25 10:51 | 显示全部楼层
L'Soleil 发表于 2011-1-25 10:48
国防部历史档案局的网站上有M1935型火炮的结构图,显然是多段拼合而成的

你的文章上说M1935的内管分为三段,是这样的吗?

如果是这样的话,那很可能M1935没有使用内管水压扩张这种技术才对。

少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-1-25 17:30 | 显示全部楼层
听排骨说MK7也炸过膛,是不是垃圾了??

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