第一代南宁舰的来历？——可判断其前身为海防舰满珠号

Candybag

这里高人多，我就放在这里问了。

第一代南宁舰的介绍（by 萨苏）：
中国海军无名舰系列 风霜南宁
http://blog.sina.com.cn/s/blog_476745f601008v34.html
http://www.cchere.com/topic/1490604/1
这篇文章里面指明了第一代南宁舰是日本第7号海防舰。
“海防第七号舰竣工后，立即被分配加入岸福治中将指挥的第一海防护卫舰队，隶属第十一海防队。该舰战运不佳，同年11月4日，在南海担任护航任务时，在吕宋岛东部海域被美国海军潜水艇鳐鱼号（Ray 编号271）发现并用鱼雷命中驾驶台前部，剧烈的爆炸引爆了该舰前部的弹药库，将其炸成两截，舰长横田徳次郎少佐被爆炸的震荡从指挥所掼下重伤，十天后死亡。尽管“粗制滥造”，但日本海军舰艇的密封设计确有独到之处，该舰的后半段竟然漂浮在海上没有沉没。日军将其拖回广州，但认为已经没有修复价值，遂在 1945年1月11日将其除籍。”

但我在查询击沉第7号海防舰的战斗时，没有看到相关的记录，特别是没有提到后半段漂浮在海上的记述。
下面是捞起幸存者的第3号海防舰的记录：
http://www.jacar.go.jp/index.html
Ref.C08030592400 『昭和十九年十一月十四日 第三号海防艦戦斗詳報第一号 昭和十九年十一月十四日マタ三二船団対潜戦斗』、pp. 20-28。
因此我相信第一代南宁舰并不是第7号海防舰。

有人有相关的资料吗？比如说，第一代南宁舰的相片（指在解放军海军服役期间）？

猫失前爪

Candybag

猫失前爪 发表于 2014-12-16 14:37

谢谢，可惜第一张看不出什么来，第二张则应该是日本海军时期的照片。

Sam10113

“中共另尚有一艘"海防艦一號型"的護衛艦"南寧",但她並非戰後接收自日本的賠償艦,而是1944年11月14日該艦在南中國海被美軍潛艇轟掉 艦艏後,日人將之拖回廣州黃埔港以水泥緊急補漏, 後因無修理之價值而報廢;中共建政後在華南地區急需大型船艦,故由江南 造船廠派人至廣州將其整修使用, 成為南海艦隊的旗艦. ”
台湾方面的记载也是这样啊

Sam10113

随便谷歌了一下，日文页面有提到的基本只写了11月4日被潜艇干掉，然后就没下文了

猫失前爪

这个好像就是PLA手里的样子

Candybag

来源：http://www.jacar.go.jp/index.html
Ref.C08030592400 『昭和十九年十一月十四日 第三号海防艦戦斗詳報第一号 昭和十九年十一月十四日マタ三二船団対潜戦斗』、pp. 23
上图描述了第3号海防舰确认了第7号海防舰的损失，以及捞起了第7号海防舰的成员，没有提到有残体。

Candybag

猫失前爪 发表于 2014-12-16 22:58
这个好像就是PLA手里的样子

这个看起来是很像了！

Candybag

对比丙型海防舰的数据，两者差异挺大。
丙 型 海防艦
排水量 基準 745t, 公試 797t
長さ 垂線間長 63.0m, 水線長 66.0m, 全長 67.5m
全幅 8.4m
喫水 2.90m
機関 ２軸ディーゼル, 1900bhp
速力 16.5ノット
兵装 12cm/45口径砲 ２門, 25mm対空機銃 ６門, 爆雷 １２０発
乗員 136

对比另一个型号：
鵜来級海防艦
排水量 基準 940t, 公試 1004t
長さ 垂線間長 72.5m, 水線長 77.5m, 全長 78.8m
全幅 9.1m
喫水 3.06m
機関 ２軸ディーゼル, 4200bhp
速力 19.5ノット
兵装 12cm/45口径砲 連装１基単装１基 ３門, 25mm対空機銃 ６門, 爆雷 １２０発
乗員 約150

Candybag

从数据上来看，南宁号的前身更可能是占守、择捉、御藏、鹈来四型之一。
这两天我经过资料检索，认为可能性较大的是择捉型的满珠号，以下是简要舰史（来自http://hush.gooside.com/name/m/Ma/manju.html）：
********************
1941○急計画甲型海防艦として三井造船玉野造船所で42-3進水43.7/5海防艦満珠と命名され呉鎮守府籍と仮定11/30海防艦三宅と同時に太田義雄少佐の指揮下に竣工後呉回航
44.8/20軽巡洋艦五十鈴等と第31戦隊を新編10/20姉妹艦笠戸等とともに第21海防隊を新編
45.1/31カムラン湾沖(11'51'N/109'12'E)でアメリカ潜水艦(SS264)パーゴの発射した魚雷を受けて艦首を中破し乗員6名が死亡2名が負傷/2-5サイゴンに寄港し応急修理/8-3/19シンガポールに寄港し入渠修理後駆逐艦天津風等とヒ88J船団を護送中、対空戦闘により乗員4名が死亡/29船団全滅/30-1三亜寄港4/2香港入港/3アメリカ極東空軍所属のB24爆撃機約100機による空襲に象山丸、平海丸、陽海丸とともに遭遇し艦首に直撃弾2発を受けて香港港内で大破着底し艦長神沢政徳中佐(大佐に進級)以下54名が死亡5/11浮揚後香港船渠で修理に従事8/15敗戦時、修理90%で残存
46解体
********************
我猜测，该舰在香港被重创之后，日军将其临时浮起后拖进了船坞准备修理或拆解，但由于战争末期和战争结束后的混乱而未能完成。该残体被船厂卖掉（或者是英国官方或者是民间）。也许是准备修复，这艘船被国军或者是共军通过民间买下然后拖到了黄埔（或广州附近），然后搁置。最终被修复成为南宁舰。其中从上面的描述看，满珠号的舰首遭到了潜艇鱼雷和飞机炸弹的双重打击，符合南宁舰修复的描述。
因为是在香港，所以满珠号之后的情况日本方面语焉不详。而且对比择捉型和南宁间的侧面图，两者的后部相似处甚多，而前部特别是舰桥位置有很大差异，符合在黄埔修复的描述。
下图是择捉型的一些图片，可跟上面的图对比。

Candybag

几种海防舰线图对比，注意烟囱的位置。

owaii

这个考证很好。
南宁舰的吨位及主机功率等数据与第7号海防舰确实是完全对不上的。
以前浏览中国军舰博物馆的时候，注意到过主机功率的问题，但当时完全没想到应该就此考证一下，以为是PLAN写错了

Candybag

今天去图书馆查了一本黄埔造船厂自己出的厂史，些许收获与大家分享：
1、该舰被称为“海防七”，在广州1949年解放之前已经留在厂内，很可能是在国民党军接收黄埔造船厂时一并接收，因香港为英军受降和控制，在日军投降之后再拖来广州的可能性并不大。
2、因无拨付资金，属于国民党海军的该船厂将“海防七”与另一艘四五百吨的日舰“晓扶丸”在1948年前后出售，得款二十余万港币作为船厂运营费用，但海防七本身损害严重，出售后仍留在厂内待修。国民党军撤退时，永修舰曾向无法同时撤走而停靠在码头的的海防七开炮。
4、提到海防七损坏的原因是美机轰炸，炸剩后半段。参数同6楼所贴，另提到主机是日式10缸台板22型柴油机2台。查占守、择捉、御藏、鹈来四型海防舰的主机型号为“艦本式２２号１０型”柴油机，型号中的10代表10缸。
5、该厂史提到日占时是第八野战船舶修理所，查日本陆军的确有一个第8野戦船舶廠在香港九龙，估计黄埔的可能是分厂。另外“晓扶丸”符合日本陆军对于缴获后使用的船舶的命名习惯。但日本海军和陆军应该是矛盾很大，日本海军不至于会将舰交给陆军去修理，想不通。查了一下陆军的船只，没有和海防七参数相符的。
总而言之，收获不大，目前没有查下去的方向，不准备继续查了。

Candybag

据信为满珠号海防舰的照片。

我爱DD

进来学习科普一下，呵呵！不同的观点，是该重新研究研究啦！

Candybag

补充：上面提到的那艘“晓扶丸”，其正确名称可能是“晓虎丸”。
再补充：经过查询资料，确定满珠号在日军投降时仍在香港，编制上属于第二遣支舰队，陆军的晓虎丸同样位于香港。
推测：可能有部分驻港日军在投降之后，英军抵达之前就前往广州，并将晓虎丸和满珠舰带走，最终留在黄埔。
疑点：日军为何要转移？为何海军和陆军一起行动？“满珠”这个名字是如何变成“海防七”的？
另一个疑点：从晓虎丸的名字看，应该是一艘被俘的船只，按道理战争结束应该返还原主，为何没有返还？猜测其前身是一艘中国的政府船只，而且是完工前就被俘，所以无人追究。

Candybag

今天在查找资料的时候看到中國軍艦博物館网站里面的文字，豁然开朗。
http://60-250-180-26.hinet-ip.hi ... t.net/war/3101.html
里面写道：
此外香港區接收日本艦艇船舶計64艘包括海防艦,戰車輸送艦,內河砲艦,驅潛艇各1艘;貨船5艘,油船6艘,魚雷艇8艘,小型登陸艇19艘, 震洋艇16艘及快艇,機動帆船,拖船等.
令我兴奋的不仅仅是海防舰三个字，而且还有战车输送舰。因为我之前找资料的时候曾经在日本陆军的“晓虎”号资料旁看到“机动艇15号”，同样位于香港，而日本陆军的机动艇是一种坦克登陆舰，日文中的输送有运输装备登陆的意思。

我推测的结论如下：
1、日军在香港投降后，英军将位于香港日军的舰艇装备全部移交给国军，包括日本海军和陆军的舰艇和装备。其中包括了严重受创的海防舰满珠号。
2、日本无法得知这些船艇的下落，于是记录为解体，也有可能是英军通知日方已处理掉，而实际上则移交给了国军。
3、抵达黄埔的除了晓虎丸、满珠号，还有一大批原属日本陆军第8野战船舶厂的设备。国军可能计划使用这批装备在广州建设一座海军修造船厂。依据有二，日占时期黄埔厂的规模很小，而查第8野战船舶厂并无分设机构在黄埔。因此虽然黄埔船厂前身可以说成是日军第8野战船舶厂，两者却不是在同一个位置上。
4、状态好的晓虎丸被售出筹集经费，而破损严重的满珠号则留在了黄埔，直到解放后，涅磐重生为南宁舰。

当然疑点还是有的，为何满珠名字会变成海防七？我猜测是语言转换的问题，几乎可以肯定晓虎丸就是晓扶丸。虽然日语粤语英语我都晓得一点，但想了很久还是想不通。

czm1968

Candybag 发表于 2015-3-11 20:49
今天在查找资料的时候看到中國軍艦博物館网站里面的文字，豁然开朗。
http://60-250-180-26.hinet-ip.hinet ...

也有可能出售给民间使用，类似以前广州舰。

海防七是否编号，或者是出售清单上编号？应该查查当时废旧舰艇交易记录，不知道香港有没有这方面资料。

Candybag

czm1968 发表于 2015-3-12 21:30
也有可能出售给民间使用，类似以前广州舰。

海防七是否编号，或者是出售清单上编号？应该查查当时废旧舰 ...

如此推断的理由是在黄埔船厂有两样东西和香港的日本陆军有关系，一个是第8野战船厂，一个是晓虎丸。那么，海防七也是来自香港也就不奇怪了。
当初我觉得有问题的是为何日本海军和陆军的船会一起行动，一看到投降装备的移交就明白了，因为转移这两艘船的是英军和国民党军，而不是海陆军互相拆台的日军。
那么，海防七就是满珠号基本上是没有疑问了，一来参数契合，二来损坏情形一致，第三则是没有其他合乎条件的船。

a5mg4n

Candybag 发表于 2015-3-9 23:22
补充：上面提到的那艘“晓扶丸”，其正确名称可能是“晓虎丸”。
再补充：经过查询资料，确定满珠号在日军 ...

依據 http://www.lib.kobe-u.ac.jp/repository/81005816.pdf
此一文檔
曉虎丸是繳獲的SS Empire Dragon,6854grt的大形貨船,且在上海附近被擊沉,跟戰後交易的數百噸的工作船對不起來
表中其他能關聯的船(數百~千把噸,曉系列船名,倖存至戰後)有:
暁風丸 原名:HoofdinspecteurZeemanoe(荷蘭) 780grt 工作船