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战列舰

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史司神教解读藤本喜酒熊超战舰

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中将

TIME TRAVELER十年服役纪念章银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2012-7-3 01:12:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2014-11-22 00:06 编辑

一家之言




注:
       1)因为水平装甲选择了仅覆盖弹药舱,所以干舷分栏内前甲板和后甲板的比例不会影响水平装甲的重量,所以本觉主不再严格遵从SPS的规则进行设置,而取了更贴近船型的设置
       2)SPS计算出最小主装甲带覆盖机械和装甲长度是220米,即便船舱是全宽,也需要185米的长度,这点和原图是有差距,需要注意。
       3)图画中火力区的舷侧装甲带直接设置炮座厚度








藤本案, IJN battleship 下水 1937

排水量:
        52,046 吨 空载; 55,820 吨 标准; 58,300 吨 正常; 60,284 吨 满载

尺寸: 长 (总长 / 水线长) x 宽 x 吃水 (正常/最大)
        (968.45 英尺 / 951.44 英尺) x 124.67 英尺 x (30.84 / 31.64 英尺)
        (295.18 m / 290.00 m) x 38.00 m  x (9.40 / 9.64 m)

武器:
      12 - 20.08" / 510 mm 45.0 倍径 火炮 - 4,409.25磅 / 2,000.00千克 炮弹, 80 每门炮
          后装炮 安装装甲炮座的旋转炮塔, 1937 Model
          1 2排4联炮座 在中线,前甲板中部
          2 2排4联炮座 在中线,后甲板前部
                1 抬高的炮座 后 - 超级火力组
      16 - 6.10" / 155 mm 60.0 倍径 火炮 - 123.17磅 / 55.87千克 炮弹, 150 每门炮
          后装炮 安装装甲炮座的旋转炮塔, 1937 Model
          6 独立双联炮座 在舷侧,后甲板平均分布
                2 抬高的炮座
          2 独立双联炮座 在侧舷,前甲板前部
      16 - 5.00" / 127 mm 40.0 倍径 火炮 - 51.70磅 / 23.45千克 炮弹, 200 每门炮
          防空炮 甲板炮座, 1929 Model
          8 独立双联炮座 在舷侧,后甲板平均分布
                8 抬高的炮座
      船侧重量 55,709 磅 / 25,269 kg

装甲:
   - 装甲带:                厚(最大)        长(平均)                高(平均)
        艏艉:        未装装甲

   - 防鱼雷隔舱 - 加强结构舱:
                7.87" / 200 mm        278.87 英尺 / 85.00 m        32.81 英尺 / 10.00 m
        鱼雷舱壁之间宽 104.99 英尺 / 32.00 m

   - 火炮装甲:        正面 (最大)        其他 炮室 (平均)        炮座/输弹机 (最大)
        主体:        16.0" / 406 mm        9.02" / 229 mm                16.0" / 406 mm
        第二组:        0.98" / 25 mm        0.98" / 25 mm                0.98" / 25 mm
        第三组:        0.12" / 3 mm        0.12" / 3 mm                      -

   - 装甲覆盖弹药舱:
        11.02" / 280 mm

机械:
        燃油锅炉, 蒸汽轮机,
        齿轮传动, 4 轴,, 140,000 轴马力 / 104,440 Kw = 29.18 节n        航程 6,000海里 在 15.00 节
        最大排水量下的燃料库 = 4,464 吨

人员:
        1,875 - 2,438

花费:
        £39.375 百万 / $157.499 百万

在正常排水量下的权重分配:
        武器: 9,604 吨, 16.5%
           - 火炮: 9,604 吨, 16.5%
        装甲: 9,055 吨, 15.5%
           - 防鱼雷舱壁: 2,666 吨, 4.6%
           - 军备: 5,138 吨, 8.8%
           - 装甲甲板: 1,251 吨, 2.1%
        机械: 3,880 吨, 6.7%
        船体,配件和设备: 29,507 吨, 50.6%
        燃料,弹药和补给: 6,254 吨, 10.7%
        其他重量: 0 吨, 0.0%

整体的生存力和适航性:
        生存性 (击沉船只所需要的非致命贯穿炮弹):
          63,842 磅 / 28,958 K千克 = 15.8 20.1 " / 510 mm 炮弹或者 9.5 鱼雷
        稳性 (如果低于1.00为不稳定): 1.13
        稳心高 8.7 英尺 / 2.7 m
        横摇周期: 17.7 秒
        坚固性        - 作为火炮平台 (平均值=50 %): 50 %
                        - 反冲效应(如果反冲效应大于1.00): 1.11
        海船质量 (平均值 = 1.00): 1.00

船型特征:
        船体有 抬高的后间断面, 低艉甲板 ,
          一个普通船首 和大型方船尾
        方形系数(正常排水量/水线长。宽。吃水)): 0.558 / 0.562
        长宽比: 7.63 : 1
        '船长的自然速度: 35.74 节
        在极速下消耗于波浪形成的动力: 44 %
        调整 (最大稳定性=0,最大坚固性=100): 50
        首舷角 (船头朝前为正): 29.66 度
        船尾外伸: 0.00 英尺 / 0.00 m
        干舷 (% = 甲板长度所占水线长度的比例):
                                前段,         后端
           - 首楼:        21.80%,  29.86 英尺 / 9.10 m,  15.42 英尺 / 4.70 m
           - 前甲板:        8.10%,  15.42 英尺 / 4.70 m,  15.42 英尺 / 4.70 m
           - 后甲板:        53.70%,  23.95 英尺 / 7.30 m,  23.95 英尺 / 7.30 m
           - 船尾甲板:        16.40%,  16.73 英尺 / 5.10 m,  16.73 英尺 / 5.10 m
           - 平均干舷:                21.47 英尺 / 6.55 m
        船头易上浪

船舶空间、强度和评论:
        空间        - 船体水下部分 (弹药舱/机械舱,越低越好): 113.5%
                - 水上部分(生活空间/工作空间,越高越好): 201.4%
        水线面积: 86,831 平方英尺或 8,067 平方米
        排水量系数(排水量/装载量)): 92%
        船体结构重量/表面积: 331 l磅/平方英尺或者 1,615 千克/平方米
        ):船体强度(相关的)):
                - 横向: 0.99
                - 纵向: 1.13
                - 全部: 1.00
        狭小的机械,存储,舱室空间
        优秀的住宿和工作空间



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上尉

十年服役纪念章海武魂全球架空纪念章

发表于 2012-7-3 19:46:15 | 显示全部楼层
44好可怜,我来坐沙发

少尉

九年服役纪念章

发表于 2012-7-3 19:51:00 | 显示全部楼层
顶一个,藤本的确是个造舰天才,藤本案也是我非常喜欢的战舰设计方案之一,没想到今天44就来架空了,喜出望外啊!
可怜无定河边骨,犹是春闺梦里人!

上将

TIME TRAVELER十年服役纪念章功勋勋章钻石金双剑金橡叶铁十字勋章行政立法委骑士团勋章政道纪念章旗手终身荣誉会员

发表于 2012-7-3 23:48:12 | 显示全部楼层
终于看到一幅测距仪与炮口射向一致的海战画了。

中将

TIME TRAVELER十年服役纪念章银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

 楼主| 发表于 2012-7-4 04:30:49 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2012-7-3 17:48
终于看到一幅测距仪与炮口射向一致的海战画了。




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上将

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发表于 2012-7-5 12:38:25 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2012-7-4 04:30


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中将

TIME TRAVELER十年服役纪念章银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

 楼主| 发表于 2014-7-15 22:45:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2014-7-15 15:57 编辑

空中弹着观测

在20世纪20、30年代,火炮的命中率取决于确定炮弹落点的能力,而这又取决于对偏弹所激起的水柱进行观测的条件。弹着观测员不仅要能够看见目标舰的桅杆和舰体,更重要的是要能看见水线。如果无法测量目标舰舰体与偏弹激起的水花之间的距离,就不可能精确地调整火控参数。

因此,精确炮击的最大射程是由地球表面的弯曲程度和观测战位的高度决定的。在实践中,如果观测战位的最大高度被限制在桅顶,则战列舰的最大有效射程将在22000―26000码之间。增加这一距离的唯一途径是提升观测战位的高度。桅杆就只能造这么高,理想的解决方案是借助飞机。

1919年2月17日,德克萨斯号战列舰进行了一次运用飞机做弹着观测的远程炮击演习。观测数据通过电报接力的方式传回德克萨斯号。这次演习证明了空中观测比桅顶观测有效得多。海军少校Kenneth Whiting在向总委员会提供的证言中,将炮击有效程度的增幅估计为高达200%!

空中观测对于炮击有效程度的大幅提升也在海军军事学院的炮术课上得到了反映。1922年,海军军事学院对使用空中观测的命中率设定

表1:战列舰炮击命中率

距离(码) 命中率(桅顶观测/空中观测)
12000 12.3/――
14000 8.9/――
16000 6.2/――
18000 4.2/――
20000 2.6/4.3
22000 1.5/3.4
24000 0.7/2.7
26000 0.1/2.2
28000 ――/1.8
30000 ――/1.5



44注:制空权是主宰水面炮战胜负的决定力量,拥有制空权和航速优势的一方,即便战列舰较弱,也能凌虐吊打(tie up)敌舰队


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中将

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 楼主| 发表于 2014-7-15 22:49:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2014-7-16 15:24 编辑

了解了空中观测超远程攻击战术,就能理解藤本案中一些设计要素

简单来说,其要点如下
1、大量观测鸡
2、30节高速
3、12门主炮
4、510巨炮

藤本案以高速抢占有利阵位,在观测鸡的辅助下,在敌战列舰有效射程之外,以超远程射击瞬爆敌舰。

在此种交战模式下,敌战列舰队将被吊打得毫无还手之力。因为立足于超远程交战,所以需要12门大屌提升命中概率,并且做到一发入魂龙骨击穿

即便敌舰队展开微不足道的反击,在此射程上穿甲弹水平穿深极大并且命中稀少,且击中部位概率几乎完全集中在水平甲板。

所以整舰的装甲设置完全围绕火力区域进行,其他部位基本完全无装甲。只要在弹药库上方设置11吋水平装甲以防万一即可,面积巨大的机舱无需设置水平防御装甲只要做好间接防御减灾措施即可。而炮塔金字塔布局也有利于将弹药库防御区长度缩至最短。

本舰作战极度依赖于夺取制空权,所以30节航速也是可以与空母机动部队共同行动的必须。

高耸入云的塔桅设计,取得初始射击参数,展开超远程炮击,敌舰队毫无还手之力

作为一艘战列舰,应当尽可能缩短舰长,是不可能将长度设计到290米的,因为根本没法有效防护。由此可见,藤本喜酒熊根本就没打算设置有效防护,而是追求速度就是防御
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中将

TIME TRAVELER十年服役纪念章银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

 楼主| 发表于 2014-7-15 22:58:29 | 显示全部楼层
制空权对炮战的影响,另可见马来公主的《旧日本海军主力舰队伴随航母构想的演变及实战》

http://www.warships.com.cn/thread-4834-1-1.html
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中士

十年服役纪念章

发表于 2014-7-17 09:52:11 | 显示全部楼层
霸气战斗后转变 发表于 2014-7-16 13:43
超大和才敢6门510,这个50000t的敢12门510!!!!!!!!!!!!!

大和的510是改装的,改装空间有限,要装9门或8门510恐怕还不如重新造来的划算,但是囊中又羞涩,资源又吃紧

少校

十年服役纪念章杰出服役十字勋章海武魂全球架空纪念章

发表于 2014-7-17 13:26:59 | 显示全部楼层
霸气战斗后转变 发表于 2014-7-16 23:32
超大和是基于大和船体的新船,而且6门510根本不敢齐射,因为后坐力忒大了 ...
而且6门510根本不敢齐射,因为后坐力忒大了

这句话有出处吗?

中士

十年服役纪念章

发表于 2014-7-17 13:36:47 | 显示全部楼层
Zichuan 发表于 2014-7-17 13:26
这句话有出处吗?

貌似不用太跟他计较

禁止访问

七年服役纪念章

发表于 2014-8-28 14:19:31 | 显示全部楼层
这玩意可以挨几发炮弹是个问题
283火炮大丈夫!!!!!!!!卑斯麦去死大丈夫!!!!

二等兵

九年服役纪念章

发表于 2014-8-29 03:17:39 | 显示全部楼层
badcat009 发表于 2014-7-17 09:52
大和的510是改装的,改装空间有限,要装9门或8门510恐怕还不如重新造来的划算,但是囊中又羞涩,资源又吃 ...

大和设计挺保守的,460X9还是轻弹,以323的形式上510不算过分

中士

八年服役纪念章

发表于 2014-8-29 08:53:37 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2014-7-15 22:49
了解了空中观测超远程攻击战术,就能理解藤本案中一些设计要素

简单来说,其要点如下

请问如果没有飞机的话,热气球可以吗?

中将

TIME TRAVELER十年服役纪念章银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

 楼主| 发表于 2014-9-7 03:46:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2014-11-23 01:36 编辑

这种设计手法听起来匪夷所思,实际早已有之,而且,日本人早就,知道得一清二楚了


英国郡级重巡洋舰







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烹杀白狗,恢复论坛。千秋万载,一统七海。

中士

七年服役纪念章

发表于 2014-12-3 10:03:30 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2014-9-7 03:46
这种设计手法听起来匪夷所思,实际早已有之,而且,日本人早就,知道得一清二楚了

44兄,平贺网站上的整张图是怎么下载的?

中士

十年服役纪念章

发表于 2015-3-23 23:02:42 | 显示全部楼层
这个设计的轮机和锅炉全在水线以下?
这一生,己沉浮,且不如葬于江湖

二等兵

七年服役纪念章

发表于 2015-4-17 16:04:07 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2014-9-7 03:46
这种设计手法听起来匪夷所思,实际早已有之,而且,日本人早就,知道得一清二楚了

44誓要把锡皮巡洋舰黑到飞起

上士

七年服役纪念章

发表于 2015-4-22 07:59:05 | 显示全部楼层
装甲巡洋舰鞍马 发表于 2015-4-17 16:04
44誓要把锡皮巡洋舰黑到飞起

英国重巡大部分都改装过,弹药库和动力舱有4或4.5寸装甲,一点不脆皮

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