战列舰论坛 › 架空研究 › 高手进来，有问题请教，关于重型巡洋舰！

Zichuan 发表于 2012-1-18 11:01

yxwd5 发表于 2012-1-17 21:53 static/image/common/back.gif
其实条约重迅是一个畸形的产物，如果说要造一条比较均衡的重巡１万５以上是必须的。至于各种超大巡洋舰，作 ...

只有22年建的才是。不然的话根据日本的重巡发展轨迹，妙高应该是8门8寸炮的，然后一点一点升级到12门8村。只是22年把大型战舰限定死了，没办法只好拔苗助长，不然的话重巡的发展轨迹应该是很清晰的到得梅因而不会出现史实中的一帮10000吨重巡中跑出一个20000的得梅因。

ottovon9 发表于 2012-1-18 12:10

owaii 发表于 2012-1-17 14:29 static/image/common/back.gif
之所以说“大型巡洋舰”与“袖珍战列舰”都是支流，是因为阿拉斯加、超甲巡、斯大林格勒一类的“大型巡洋 ...

阿拉斯加价格昂贵是有特殊的历史背景的，战时资源紧张，阿拉斯加又是后加上来的项目，想获得足够的资源代价很大，3联305的炮塔居然被IOWA的3联406的还贵，动力系统更是火星价格。
如果是和平时期搞价格不见的比多高。

铁公爵 发表于 2012-1-18 12:31

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69喀琅施塔得啊,82的前身...

铁公爵 发表于 2012-1-18 13:56

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条约害死人啊,不然CA主炮也不会只被限制在8寸了,也许会有更大的

雨忆凌霄 发表于 2012-1-18 17:27

现代化的“基洛夫”、“光荣”，以及未建成的“夏伯阳”，都可以看作是是装甲巡洋舰理论的大发展，装甲巡洋舰的理念在现代再一次演绎出一段段传奇

司马 发表于 2012-1-18 17:44

本帖最后由 171758170 于 2012-1-18 17:46 编辑

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夏伯阳是国人YY的，苏联没有这个船的计划
该款战舰除了国内文章外，国外没有任何资料，所有关于1157/1170的资料都引用于中国的文章。
最后，以一位俄国网友的话语结束该型架空战舰的介绍——当时有一位俄国网友拿来国内这篇文章询问是否存在该计划，该俄国网友回答道：
Не хочется вас разочаровывать - но такого проекта в СССР никогда не существовало - это творчество каких-то китайских товарищей "по мотивам". Настоящий проект советского атомного ракетного крейсера конца 80-х - пр. 1293, а также большой атомный БПК для сопровождения "Ульяновска" - пр. 11990 "Анчар"
“老实说，我的朋友，我不想让你失望，但这样的项目在苏联时代从未存在过，其是我们的一些中国朋友假象出来的战舰。苏联时代的末代巡洋舰是1293以及配合乌里扬诺夫斯克的11990。”

http://tieba.baidu.com/p/1244482050

Zichuan 发表于 2012-1-18 22:23

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不，用更大口径火炮的战舰就不叫CA了。

CA畸形的主要原因是CA以上的战舰都被叫停了，于是CA上位成了主力舰种。所以史实里在青叶和霍金斯在建时，日英两国都在发展后续的战列巡洋舰。我认为CA最多就是“重型轻巡”要不为什么当初青叶和霍金斯都叫CL呢。

Zichuan 发表于 2012-1-18 22:28

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从俄格冲突和黑海对峙中俄国黑海舰队旗舰的表现来看，“基洛夫”和“光荣”在战略上执行的都是过去战列舰的任务，即便设计理念是装巡大发展，但与事实上还是说成导弹化战列舰比较好。

雨忆凌霄 发表于 2012-1-18 22:32

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"导弹化战列舰"不是我在奥蕾莉亚号战列舰上提出的的理念嘛{:63:}，不过个人觉得“基洛夫”和“光荣”更适合执行原来巡洋舰的任务，战列舰的任务就交给航母和武库舰去执行吧

Zichuan 发表于 2012-1-18 22:37

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应该说正是因为地中海没有像样的航母，光荣才能客串一下战列舰。不过，要是连基洛夫和光荣都不算武库舰了，那这世界上还有武库舰吗？

雨忆凌霄 发表于 2012-1-18 22:49

本帖最后由 雨忆凌霄 于 2012-1-18 22:49 编辑

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个人认为基洛夫勉强算得上是武库舰，说“勉强”是因为基洛夫缺少远程对陆攻击导弹，光荣嘛，算不上吧，导弹容量太少了点，而且也缺乏远程对陆攻击导弹、中程防空导弹和反潜导弹

Zichuan 发表于 2012-1-19 05:41

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海军战舰为什么非得能对陆攻击？俄国装备就是通用性太差，要是向美国MK41阵列似的想法设发射沈么得话，就应该属于武库舰了吧。

铁公爵 发表于 2012-1-19 07:34

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BC的话至少应该拥有BB的火力,主炮应该要12寸以上了吧,如果没有条约的话,出现9.2寸或者10寸的CA也是有可能的吧...

Zichuan 发表于 2012-1-19 08:00

铁公爵 发表于 2012-1-18 18:34 static/image/common/back.gif
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BC的话至少应该拥有BB的火力,主炮应该要12寸以上了吧,如果没有条约的话,出现9.2寸或 ...

沙恩11寸炮，在你的分法里就是个重巡。{:45:}再说了有BB火力，防护略差于BB，航速远超那不真成了日文里的“巡洋战舰”了吗

9.2和10寸炮的战舰我还是认为应该向老美那么叫“大型巡洋舰”比较好。重巡就当成是有重型火炮的轻巡就好了。

雨忆凌霄 发表于 2012-1-19 08:50

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武库舰的设计思想就是用导弹代替航母的飞机和战列舰的舰炮，当然得考虑对陆攻击喽，不过苏联的确没什么像样的对陆攻击导弹能拿出手

铁公爵 发表于 2012-1-19 08:52

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德意志在41年还真是被分成了重巡,虽然有11寸炮

history 发表于 2012-1-19 10:04

要是条约只限吨位，不限主炮口径就好了。德意志设计时就考虑过四门380方案，三联280和双联380也能互换的。这样三条德意志就不一定弱于两条客朗斯塔德或两条敦刻尔克了。

yxwd5 发表于 2012-1-19 11:17

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那个，老沙的炮座能换15寸不代表德意志也能吧？而且老沙换15寸肯定要增重，就德意志的吨位再增加点重量，估计航速会相当悲剧。另外，老沙的11寸和德意志的11寸也不一样。

就算真可以换。就德意志的防护和航速。3条德意志打2条ST基本没啥机会。ST11寸倾角外甲加穹甲的防护还是可以的。

Zichuan 发表于 2012-1-19 11:35

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德意志跟沙恩一个等级的船吗？德意志万吨，沙恩三万五千吨，这11寸炮和11寸炮差的可太多了。而且德意志1V1连高雄都不一定打得过，沙恩秒杀得梅因不成问题，依我看着实没有可比性。
在我的分类里，像沙恩，敦刻尔克的这些东西还是算作大型巡洋舰比较好。

Zichuan 发表于 2012-1-19 11:40

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我看看，战列舰的舰炮换高爆蛋就可以对陆，飞机再不济装上1000KG炸弹也可以对陆，但这导弹似乎不是换个战斗部就能对陆这么容易。那这样的话什么导弹都要带点，不就成了样样稀松了吗？

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