牧月
发表于 2010-11-16 14:35
估计数量有限
mathewwu
发表于 2010-11-16 15:33
巴掌 发表于 2010-11-16 11:58 static/image/common/back.gif
在三联装的多拉炮塔上安装测距仪,可以达到24米基线长度。
另一方面。多拉的初速达720-820mps,和战列舰主 ...
决定测距精度的是基线长,决定测距远近的却是物镜高度,测距仪摆在炮塔上看不了多远,白费了24米基线。
char_007
发表于 2010-11-16 16:34
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这个,防御拉的也太长了吧……看来还是全面防护~
那后主炮不能逃跑射击了……前主炮不能对前射击否则副炮就瞎了
好变态的设计:Q
为什么不把锅炉舱段在中间挤一挤呢
把烟囱放中间就很有平贺藤本两个金刚代的感觉~
char_007
发表于 2010-11-16 16:45
800mm的话,大和的46cm三联炮塔2774吨,口径扩大近1倍的多拉要多重?
金刚一门356炮身重量84.690吨,大和一门460才提升100mm口径已经重165吨
大和3门炮495吨,旋回装置就已经2520吨
多拉列车炮重1350吨,基座重400,那炮身加一些杂物应该重900左右,二联近2000吨,三联3000吨。这玩意加个有偿又宽的炮塔和装甲加一个贼费电的旋回,提蛋机构,不得20000来吨?
两个这样的炮塔就30%以上的排水用掉了啊,加上7吨1的弹药和无数副炮,还没算主装和锅炉子呢,H44的排水量够么
求高人估算
蒸汽装甲舰
发表于 2010-11-16 16:59
多拉上舰没什么好讨论的,赫尔果兰湾里的沙洲,在巴掌眼中从来都不存在。
超甲巡
发表于 2010-11-16 17:49
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阁下的意思明白,也已考虑过拉,所以说多拉可以上舰,但是并不实用。陆地装弹已经慢的要命,在颠簸的海上,在海战进行中,加上射击参数的计算,火炮的跟踪瞄准等等,实际使用中肯定慢的超出我等的预料
超甲巡
发表于 2010-11-16 17:56
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以当时的雷达水平说 ,想提高有效射程就别指望40年代末的雷达拉,应该考虑长航程直升机或者旋翼机校设
巴掌
发表于 2010-11-16 17:58
char_007 发表于 2010-11-16 16:45 static/image/common/back.gif
800mm的话,大和的46cm三联炮塔2774吨,口径扩大近1倍的多拉要多重?
金刚一门356炮身重量84.690吨,大和一 ...
光算“口径”不顶用,除非倍径也相同,否则就要算炮口动能。
日本356mm M1910发射635kgAP弹时,初速为775mps,炮口动能为190.70兆焦。炮管重84.69吨。
日本460mm Type 94发射1460kgAP弹时,初速为780mps,炮口动能为444.13兆焦。炮管重164.654 吨。
800mm多拉大炮发射7100kgAP弹时,初速为720mps,炮口动能为1840.32兆焦。由此推算炮管重在500-600吨之间。
超甲巡
发表于 2010-11-16 18:09
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最恶毒而实际的计划是多拉上舰应该和德国的原子弹计划捆绑发展。多拉打军舰只需专门开发一种核装药的原子炮弹即可,无须近矢,20-50公里能爆炸就能掀翻一艘BB,而且一炮解决,无须火力密度!
history
发表于 2010-11-16 20:11
mathewwu
发表于 2010-11-16 20:23
超甲巡 发表于 2010-11-16 17:56 static/image/common/back.gif
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以当时的雷达水平说 ,想提高有效射程就别指望40年代末的雷达拉,应该考虑长航程直升机 ...
一条射击线的上投影就是两点之间的一直线,一点是敌,一点是我,要先定出这两点坐标(不限哪一种坐标系),才能计算射程射向。在双方不能通视,包括光学与雷达的通视的情况下,你第一步得先说明如何用飞机上的什么设备来定出这两个坐标点,下一步再来讨论飞机校射。
超甲巡
发表于 2010-11-16 20:30
本帖最后由 超甲巡 于 2010-11-16 21:00 编辑
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好有趣的法国阿尔萨斯战后改装版本啊!总算把缴获的多拉用上拉!:lol不过800和380的炮塔比例也太夸张拉
巴掌
发表于 2010-11-16 20:32
本帖最后由 巴掌 于 2010-11-16 20:32 编辑
经过计算,安装两座三联800mm L/44(国际通标为L/40.6)主炮,六座双联380mm L/52副炮,航速32节的战列舰,需要约15万吨标准排水量,40万马力。
该舰 长390米,宽56米,型深21.2米。满载最大吃水控制在16米以内,以便在威廉港可以停泊。
超甲巡
发表于 2010-11-16 20:42
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最宽才56米能实现多拉的3联装!!最多双联!呵呵,感觉真造出来和袖珍战列舰放一起看起来的感觉就像装88的虎王坦克在仰视旁边的旁边280主炮的陆地巡洋舰
巴掌
发表于 2010-11-16 20:48
超甲巡 发表于 2010-11-16 20:42 static/image/common/back.gif
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最宽才56米能实现多拉的3联装!!最多双联!呵呵,感觉真造出来和袖珍战列舰放一起看起 ...
能,多拉在军舰上没有多数人想象的那么大。决定炮塔大小的不是口径,而是管长。 多拉只是32.5米管长的炮,两座三联在15万吨的船上比例并不比德意志级的炮塔大。
风之旋律
发表于 2010-11-16 21:20
char_007 发表于 2010-11-16 16:34 static/image/common/back.gif
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这个,防御拉的也太长了吧……看来还是全面防护~
不是啦,重点防护,画框框的部分而已
后主炮可以逃跑设计,因为烟筒是两座,并列布置在船体两侧
将两门主炮的距离尽量压近,是为了强化防护。
四联装
发表于 2010-11-16 21:54
本帖最后由 四联装 于 2010-11-16 22:03 编辑
超甲巡 发表于 2010-11-15 23:04 http://www.warships.com.cn/static/image/common/back.gif
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多拉就是装上拉有效射程也的和普通的BB主炮一样,有效的射程也就最多30海里。因后坐巨大 ...
后坐力作用效果的大小,与炮口总动量/舰船排水量的比值成正比。
衣阿华的MK7,发射穿甲弹时炮口动量为933450牛秒。装9门MK7,其炮口总动量/舰船排水量的比值为188.79牛秒/吨;
南达科他的MK6,发射穿甲弹时炮口动量为858725牛秒。装9门MK6,其炮口总动量/舰船排水量的比值为218.63牛秒/吨;
大和的94,发射穿甲弹时炮口动量为1138800牛秒。装9门94,其炮口总动量/舰船排水量的比值为160.14牛秒/吨;
而排水量12万吨的H44,装上4门多拉,其炮口总动量/舰船排水量的比值为170.40牛秒/吨,小于衣阿华和南达科他。比大和也高不了多少,所以不必过于担心其后坐力问题。
第二个问题是射速。
陆军的多拉,由于受到机动性的限制,只能用一辆经过改装的4号坦克做供弹机。军舰上空间和重量比较充裕,为其专门设置机械化供弹机构不成问题。
大口径火炮的允许射速,受炮管散热条件的限制。口径越大,相对散热条件越差,所以实际允许的射速越小。但从6寸炮通常6-10发的射速、8寸炮3-5发的射速,14-16寸炮2发的射速估计,舰用型多拉的射速最差也能达到1发/分。
实际上,打击常见的战列舰,多拉用高爆弹或者半穿甲弹,效果会更好。其陆军型高爆弹装药400千克,在水中爆炸就相当于一枚美军MK13型鱼雷,近失弹也会给敌舰造成很大的破坏。
综上,12万吨的战列舰,装备4-6门多拉,可行性是比较高的,火力也将会是很强的。
巴掌
发表于 2010-11-16 22:09
多拉的高爆弹装药是700公斤,近矢弹相当于一枚日本93鱼雷。
多拉的穿甲弹是专门用来打要塞的,打军舰用半穿甲的高爆弹更合适。4.8吨的HE弹初速能达到820mps,弹道性很好,可以有效的提高命中距离。
High Explosive
* Weight of projectile: 4.8 t (4,800 kg)
* Muzzle velocity: 820 m/s
* Maximum range: 48 km
* Explosive mass: 700 kg
* Crater size: 30 ft (10 m) wide 30 ft (10 m) deep.
AP Shell
The main body was made of chrome-nickel steel, fitted with an aluminium alloy ballistic nose cone.
* Length of shell: 3.6 m
* Weight of projectile: 7.1 t (7,100 kg)
* Muzzle velocity: 720 m/s
* Maximum range: 38 km
* Explosive mass: 250 kg
* Penetration: In testing it was demonstrated to penetrate 7 metres of concrete at maximum elevation (beyond that available during combat) with a special charge .
mathewwu
发表于 2010-11-16 22:54
LS的射程是在什么仰角达到的?
巴掌
发表于 2010-11-16 22:59
mathewwu 发表于 2010-11-16 22:54 static/image/common/back.gif
LS的射程是在什么仰角达到的?
那是最大射程仰角,一般是52度。