多拉大炮能安装上舰吗？

牧月

估计数量有限

mathewwu

巴掌 发表于 2010-11-16 11:58
在三联装的多拉炮塔上安装测距仪，可以达到24米基线长度。

另一方面。多拉的初速达720-820mps，和战列舰主 ...

决定测距精度的是基线长，决定测距远近的却是物镜高度，测距仪摆在炮塔上看不了多远，白费了24米基线。

char_007

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这个，防御拉的也太长了吧……看来还是全面防护~
那后主炮不能逃跑射击了……前主炮不能对前射击否则副炮就瞎了
好变态的设计:Q
为什么不把锅炉舱段在中间挤一挤呢
把烟囱放中间就很有平贺藤本两个金刚代的感觉~

char_007

800mm的话，大和的46cm三联炮塔2774吨,口径扩大近1倍的多拉要多重？
金刚一门356炮身重量84.690吨，大和一门460才提升100mm口径已经重165吨
大和3门炮495吨，旋回装置就已经2520吨
多拉列车炮重1350吨，基座重400，那炮身加一些杂物应该重900左右，二联近2000吨，三联3000吨。这玩意加个有偿又宽的炮塔和装甲加一个贼费电的旋回，提蛋机构，不得20000来吨？
两个这样的炮塔就30%以上的排水用掉了啊，加上7吨1的弹药和无数副炮，还没算主装和锅炉子呢，H44的排水量够么

求高人估算

蒸汽装甲舰

多拉上舰没什么好讨论的，赫尔果兰湾里的沙洲，在巴掌眼中从来都不存在。

超甲巡

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阁下的意思明白，也已考虑过拉，所以说多拉可以上舰，但是并不实用。陆地装弹已经慢的要命，在颠簸的海上，在海战进行中，加上射击参数的计算，火炮的跟踪瞄准等等，实际使用中肯定慢的超出我等的预料

超甲巡

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以当时的雷达水平说 ，想提高有效射程就别指望40年代末的雷达拉，应该考虑长航程直升机或者旋翼机校设

巴掌

char_007 发表于 2010-11-16 16:45
800mm的话，大和的46cm三联炮塔2774吨,口径扩大近1倍的多拉要多重？
金刚一门356炮身重量84.690吨，大和一 ...

光算“口径”不顶用，除非倍径也相同，否则就要算炮口动能。

日本356mm M1910发射635kgAP弹时，初速为775mps，炮口动能为190.70兆焦。炮管重84.69吨。

日本460mm Type 94发射1460kgAP弹时，初速为780mps，炮口动能为444.13兆焦。炮管重164.654 吨。

800mm多拉大炮发射7100kgAP弹时，初速为720mps，炮口动能为1840.32兆焦。由此推算炮管重在500-600吨之间。

超甲巡

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最恶毒而实际的计划是多拉上舰应该和德国的原子弹计划捆绑发展。多拉打军舰只需专门开发一种核装药的原子炮弹即可，无须近矢，20-50公里能爆炸就能掀翻一艘BB，而且一炮解决，无须火力密度！

history

mathewwu

超甲巡 发表于 2010-11-16 17:56
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以当时的雷达水平说 ，想提高有效射程就别指望40年代末的雷达拉，应该考虑长航程直升机 ...

一条射击线的上投影就是两点之间的一直线，一点是敌，一点是我，要先定出这两点坐标（不限哪一种坐标系），才能计算射程射向。在双方不能通视，包括光学与雷达的通视的情况下，你第一步得先说明如何用飞机上的什么设备来定出这两个坐标点，下一步再来讨论飞机校射。

超甲巡

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好有趣的法国阿尔萨斯战后改装版本啊！总算把缴获的多拉用上拉！:lol不过800和380的炮塔比例也太夸张拉

巴掌

经过计算，安装两座三联800mm L/44（国际通标为L/40.6）主炮，六座双联380mm L/52副炮，航速32节的战列舰，需要约15万吨标准排水量，40万马力。

该舰 长390米，宽56米，型深21.2米。满载最大吃水控制在16米以内，以便在威廉港可以停泊。

超甲巡

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最宽才56米能实现多拉的3联装！！最多双联！呵呵，感觉真造出来和袖珍战列舰放一起看起来的感觉就像装88的虎王坦克在仰视旁边的旁边280主炮的陆地巡洋舰

巴掌

超甲巡 发表于 2010-11-16 20:42
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最宽才56米能实现多拉的3联装！！最多双联！呵呵，感觉真造出来和袖珍战列舰放一起看起 ...

能，多拉在军舰上没有多数人想象的那么大。决定炮塔大小的不是口径，而是管长。 多拉只是32.5米管长的炮，两座三联在15万吨的船上比例并不比德意志级的炮塔大。

风之旋律

char_007 发表于 2010-11-16 16:34
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这个，防御拉的也太长了吧……看来还是全面防护~

不是啦，重点防护，画框框的部分而已
后主炮可以逃跑设计，因为烟筒是两座，并列布置在船体两侧
将两门主炮的距离尽量压近，是为了强化防护。

四联装

超甲巡 发表于 2010-11-15 23:04
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多拉就是装上拉有效射程也的和普通的BB主炮一样，有效的射程也就最多30海里。因后坐巨大 ...

后坐力作用效果的大小，与炮口总动量/舰船排水量的比值成正比。
衣阿华的MK7，发射穿甲弹时炮口动量为933450牛秒。装9门MK7，其炮口总动量/舰船排水量的比值为188.79牛秒/吨；
南达科他的MK6，发射穿甲弹时炮口动量为858725牛秒。装9门MK6，其炮口总动量/舰船排水量的比值为218.63牛秒/吨；
大和的94，发射穿甲弹时炮口动量为1138800牛秒。装9门94，其炮口总动量/舰船排水量的比值为160.14牛秒/吨；
而排水量12万吨的H44，装上4门多拉，其炮口总动量/舰船排水量的比值为170.40牛秒/吨，小于衣阿华和南达科他。比大和也高不了多少，所以不必过于担心其后坐力问题。

第二个问题是射速。
陆军的多拉，由于受到机动性的限制，只能用一辆经过改装的4号坦克做供弹机。军舰上空间和重量比较充裕，为其专门设置机械化供弹机构不成问题。
大口径火炮的允许射速，受炮管散热条件的限制。口径越大，相对散热条件越差，所以实际允许的射速越小。但从6寸炮通常6-10发的射速、8寸炮3-5发的射速，14-16寸炮2发的射速估计，舰用型多拉的射速最差也能达到1发/分。
实际上，打击常见的战列舰，多拉用高爆弹或者半穿甲弹，效果会更好。其陆军型高爆弹装药400千克，在水中爆炸就相当于一枚美军MK13型鱼雷，近失弹也会给敌舰造成很大的破坏。

综上，12万吨的战列舰，装备4-6门多拉，可行性是比较高的，火力也将会是很强的。

巴掌

多拉的高爆弹装药是700公斤，近矢弹相当于一枚日本93鱼雷。

多拉的穿甲弹是专门用来打要塞的，打军舰用半穿甲的高爆弹更合适。4.8吨的HE弹初速能达到820mps，弹道性很好，可以有效的提高命中距离。








High Explosive

    * Weight of projectile: 4.8 t (4,800 kg)
    * Muzzle velocity: 820 m/s
    * Maximum range: 48 km
    * Explosive mass: 700 kg
    * Crater size: 30 ft (10 m) wide 30 ft (10 m) deep.


AP Shell

The main body was made of chrome-nickel steel, fitted with an aluminium alloy ballistic nose cone.

    * Length of shell: 3.6 m
    * Weight of projectile: 7.1 t (7,100 kg)
    * Muzzle velocity: 720 m/s
    * Maximum range: 38 km
    * Explosive mass: 250 kg
    * Penetration: In testing it was demonstrated to penetrate 7 metres of concrete at maximum elevation (beyond that available during combat) with a special charge [2].

mathewwu

LS的射程是在什么仰角达到的？

巴掌

mathewwu 发表于 2010-11-16 22:54
LS的射程是在什么仰角达到的？

那是最大射程仰角，一般是52度。