akagizuo 发表于 2012-8-21 22:41

克虏伯火炮 发表于 2012-8-21 22:32 static/image/common/back.gif
我第一帖就没有说长门的动力舱,比的就是弹药库舱。而且长门的弹药库舱,25+70+25的甲板总厚度,你认为能 ...

长门的弹药库仓就在炮塔的断面附近,是25+70+127穹甲顶部额度水平,至于225-230是我在微言的长门改进一文提到的,长门那层127貌似是把以前的76MM的HT板换掉的,似乎不是多层结构
美国MK6自己得出的垂直穿深30000码时190MM左右水平,长门即使70那层是HT版,应该也是能凭借总厚度在穹甲上面接住吧

akagizuo 发表于 2012-8-21 22:43

克虏伯火炮 发表于 2012-8-21 22:37 static/image/common/back.gif
至于长门“455”的穿深:
从太吧大家的讨论来看,大都认为长门806的初速不太可信,至少有资料的写明是219 ...

但是如果MK7也使用732的平均初速,那么长门的20000m穿深虽然比MK7差,但是也应该是MK6和MK7之间的穿深水平,并且不会比Mk7差太多
而且实际使用上,MK7和94的威力差距其实很明显的

克虏伯火炮 发表于 2012-8-21 22:44

akagizuo 发表于 2012-8-21 22:41 static/image/common/back.gif
长门的弹药库仓就在炮塔的断面附近,是25+70+127穹甲顶部额度水平,至于225-230是我在微言的长门改进一文提 ...

经验式是“假定”一种板材,用各种信息去估算穿深,而不是实际穿深。
史实发生的是MK6超重弹最远也就是28公里左右,就击穿了巴尔的2英寸木over 5毫米钢+150钢+40钢+7钢。

akagizuo 发表于 2012-8-21 22:48

克虏伯火炮 发表于 2012-8-21 22:32 static/image/common/back.gif
我第一帖就没有说长门的动力舱,比的就是弹药库舱。而且长门的弹药库舱,25+70+25的甲板总厚度,你认为能 ...

 第二次计划预想排水量为43,000吨,讨论了使防雷护体宽度尽可能变小,防止速度降低,但速度还是降低为24节。
 主要防御部的强化状况,对弹火药舱下甲板127毫米,倾斜部280~127毫米,水雷防御纵壁上部50毫米,下部127毫米,机舱区域对36厘米弹20,000~28,000米防御,中甲板增厚75毫米。炮座底部追加安装124~213毫米装甲板。
___微言老大这么说的,中甲板一说是75MM
http://www.warships.com.cn/thread-1357-1-1.html

克虏伯火炮 发表于 2012-8-21 22:50

akagizuo 发表于 2012-8-21 22:43 static/image/common/back.gif
但是如果MK7也使用732的平均初速,那么长门的20000m穿深虽然比MK7差,但是也应该是MK6和MK7之间的穿深水平, ...

太吧大家的估算,以及大家贴的资料,长门新炮也就是785左右的初速,为何就不用这个初速与MK7新炮初速比较?
就算MK7的average gun初速,也是739米/秒,估算其炮口穿深在801毫米左右,比长门新炮也大了4%。再加上它炮弹存速性优于长门的,所以2万米距离上的差距必然更大了。

akagizuo 发表于 2012-8-21 22:51

克虏伯火炮 发表于 2012-8-21 22:44 static/image/common/back.gif
经验式是“假定”一种板材,用各种信息去估算穿深,而不是实际穿深。
史实发生的是MK6超重弹最远也就是28 ...

28KM已经超过30000码了,差不多31000码了
有10%左右的超深应该还是算作满足经验公式的
总之在30000码27000m级别上,长门220+的深度还是有相当高可能性挡住MK6的攻顶的,而且如果是打在穹甲倾斜部,那就更不可能击穿了,因为起码要经过229MM侧甲的削弱

akagizuo 发表于 2012-8-21 22:57

克虏伯火炮 发表于 2012-8-21 22:50 static/image/common/back.gif
太吧大家的估算,以及大家贴的资料,长门新炮也就是785左右的初速,为何就不用这个初速与MK7新炮初速比较 ...

对,我觉得长门相对于衣阿华的炮应该20000m穿深在其90%左右,个人脑补数据,按照美国公式,衣阿华739的初速下应该20000m的穿深在460-470之间,长门按照美国标准的穿深应该在420-430MM的级别,确实是足以和欧洲战列舰PK 的成绩,垂直打击能力优于MK5和MK6

克虏伯火炮 发表于 2012-8-21 22:59

akagizuo 发表于 2012-8-21 22:48 static/image/common/back.gif
 第二次计划预想排水量为43,000吨,讨论了使防雷护体宽度尽可能变小,防止速度降低,但速度还是降低为24 ...

那是计划,计划与实际施工完全可能不同。而现存的“改装后”图纸中标明的是70毫米,所以也完全有可能是70毫米。另外“水雷防护壁上部50毫米,下部127毫米”,可是我在图上就没有找到127毫米的“下部防雷壁”,反而“防雷壁”只标注了下部,是51毫米。

就算实际是75毫米,差别也不大,与巴尔被击穿的总厚度差不多。
巴尔那也不一定就是极限,当时击穿7毫米之后进入舱室就炸了,如果不炸也许还能继续穿谁也说不定。

克虏伯火炮 发表于 2012-8-21 23:04

akagizuo 发表于 2012-8-21 22:51 static/image/common/back.gif
28KM已经超过30000码了,差不多31000码了
有10%左右的超深应该还是算作满足经验公式的
总之在30000码27000 ...

28公里是马萨诸塞炮击的最远距离,所以我说“最远28公里”。但能确定击穿那颗炮弹就是在28公里发射的?
就算是28公里发射的,那也至少击穿了224毫米钢板,再近600码也极有可能击穿224毫米。
至于穹甲能不能挡住,那不影响这一讨论的结果。只要有一处能被击穿,就已经出了“免疫距离”。

克虏伯火炮 发表于 2012-8-21 23:07

总之,你所期望的3万码免疫,这个要求太高了,长门无法满足。
而且仅限于炮战的BB是不需要满足这样苛刻的条件的,毕竟史实实战对动目标命中距离没有这么远。

akagizuo 发表于 2012-8-21 23:12

克虏伯火炮 发表于 2012-8-21 23:07 static/image/common/back.gif
总之,你所期望的3万码免疫,这个要求太高了,长门无法满足。
而且仅限于炮战的BB是不需要满足这样苛刻的条 ...

有道理
30000码外移动中被MK6至于得渣精度的炮击中,并且打穿了穹甲,还爆了火药库,也算天照大婶不保佑吧{:81:}

jiaming 发表于 2012-8-22 22:10

选首相,一挑二干掉胡德。南达二挑一,还身负重伤,才干掉雾岛。

a5mg4n 发表于 2012-8-23 01:08

克虏伯火炮 发表于 2012-8-21 22:37 static/image/common/back.gif
至于长门“455”的穿深:
从太吧大家的讨论来看,大都认为长门806的初速不太可信,至少有资料的写明是219 ...

新砲和舊砲的差異吧

格鲁门之猫 发表于 2012-8-28 10:04

本帖最后由 格鲁门之猫 于 2012-9-23 14:52 编辑

南达个头太短小,个人感觉不够威风,长宽比太小速度慢,故没选。我投了首相

16inch 发表于 2012-9-8 22:33

robinho_77 发表于 2012-9-8 19:14 static/image/common/back.gif
很喜欢主教战列舰

主教的战斗力很强,但我实在不喜欢它的外形,我不喜欢堡垒式舰桥,不喜欢舰尾只放副炮,所以忍痛投了南达科塔(法舰党拍死我吧)

mszlj 发表于 2012-9-30 18:07

16inch 发表于 2012-9-8 22:33 static/image/common/back.gif
主教的战斗力很强,但我实在不喜欢它的外形,我不喜欢堡垒式舰桥,不喜欢舰尾只放副炮,所以忍痛投了南达 ...

加斯科因不错。。可惜阿尔萨斯没早出来,3X3联装还是不错的。。。

16inch 发表于 2012-9-30 18:43

mszlj 发表于 2012-9-30 18:07 static/image/common/back.gif
加斯科因不错。。可惜阿尔萨斯没早出来,3X3联装还是不错的。。。

加斯科因,阿尔萨斯的舰桥不是和主教一副模样吗?

Henschel 发表于 2012-9-30 19:26

本帖最后由 huyancong000 于 2012-9-30 19:27 编辑

jiaming 发表于 2012-8-22 22:10 static/image/common/back.gif
选首相,一挑二干掉胡德。南达二挑一,还身负重伤,才干掉雾岛。

哈,全部都是间战新货打一战弱爆渣。还都是战列去撸战巡。

瓜岛夜战是南达挨打(无恙)后面跟着的华盛顿号是北卡罗来纳级。

胡德明显是大薄皮。

有什么可比性呢。。。。。

16inch 发表于 2012-9-30 19:28

本帖最后由 16inch 于 2013-12-14 15:53 编辑

huyancong000 发表于 2012-9-30 19:26 static/image/common/back.gif
哈,全部都是间战新货打一战弱爆渣。还都是战列去撸战巡。

瓜岛夜战是南达挨打(无恙)后面跟着的华盛顿 ...

美帝的那三级BB的侧面防护倒是和胡德一个档次的。

站长几年前的话。

mszlj 发表于 2012-10-1 12:44

16inch 发表于 2012-9-30 18:43 static/image/common/back.gif
加斯科因,阿尔萨斯的舰桥不是和主教一副模样吗?

加斯科因和主教一样,阿尔萨斯以往流传的3X4方案也和主教差不多。最后确定的3X3方案不知道,连图都没见过。
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