a5mg4n 发表于 2013-1-18 18:09

动感炮神 发表于 2013-1-18 10:37 static/image/common/back.gif
15-17节不一定是满载货物跑出来的——我们可以用SPS模拟建模但这不重要——

——20节货轮不科学,不是说 ...

川崎型油輪的航速是19~21節
戰前日本郵輪的N/A/S型高速貨船的航速介於18.5~19.5節之間
出力6700HP~9500HP間
至於科不科學 橫濱-紐約間從原本舊型船的36天縮短到28天就是科學之處了

动感炮神 发表于 2013-1-19 08:33

a5mg4n 发表于 2013-1-18 18:09 static/image/common/back.gif
川崎型油輪的航速是19~21節
戰前日本郵輪的N/A/S型高速貨船的航速介於18.5~19.5節之間
出力6700HP~9500HP ...

邮轮和油轮可不一样,拜托。

STG44突击步枪 发表于 2013-1-19 08:52

本帖最后由 STG44突击步枪 于 2013-1-20 06:28 编辑

magicfire 发表于 2013-1-18 04:13 static/image/common/back.gif
不可能,确切地讲是不需要。

同样的防护油船、高速货船什么的,其实需求性也不迫切。几千艘自由轮和完善的护航制度已经足够了,那点船美国佬沉的起。 ...

船不值钱,货值钱,特别是工业成品

嘿,要是光打船,U艇什么时候才能回本

a5mg4n 发表于 2013-1-19 11:40

本帖最后由 a5mg4n 于 2013-1-19 13:48 编辑

动感炮神 发表于 2013-1-19 08:33 static/image/common/back.gif
邮轮和油轮可不一样,拜托。

川崎型油輪和戰前日本建造的其他高速油輪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E5%9E%8B%E6%B2%B9%E6%A7%BD%E8%88%B9
"日本郵船"是家海運公司 現在還存在 只是營運內容跟郵輪沒多少關係了 跟油輪的關係還比較大

saibaby 发表于 2013-1-19 23:39

动感炮神 发表于 2013-1-18 10:12 static/image/common/back.gif
想要把商船的速度从二战时普遍的10节提高到20节就要花费数倍甚至十数倍的资金在动力系统上。如此条件下还 ...

我说是现在的集装箱船,27节的不稀奇,上海开出的4天就可以到美西。
2战时候的柴油机当然没现在先进,而且那年头还没有集装箱船。
但27节的高速邮轮1战就有了比如著名的卢西塔尼亚号。

16inch 发表于 2013-1-20 04:33

saibaby 发表于 2013-1-19 23:39 static/image/common/back.gif
我说是现在的集装箱船,27节的不稀奇,上海开出的4天就可以到美西。
2战时候的柴油机当然没现在先进,而 ...

卢西塔尼亚根本开不到27节,她的姊妹船毛里塔尼亚保有了20多年的蓝飘带奖,创下的最高航速纪录也"不过"26节多一点。

16inch 发表于 2013-1-20 04:41

最早的航速超过27节的大型邮轮是德国的不莱梅号和欧罗巴号,但这两条船已经是20年代末的产物了。

动感炮神 发表于 2013-1-20 09:21

本帖最后由 动感炮神 于 2013-1-20 11:11 编辑

saibaby 发表于 2013-1-19 23:39 static/image/common/back.gif
我说是现在的集装箱船,27节的不稀奇,上海开出的4天就可以到美西。
2战时候的柴油机当然没现在先进,而 ...

卢和毛都是76,000马力,四轴,完爆一战英国任何一条BB,女王都只有75000马力而已。况且他们还比女王早了足足8年&……这套动力系统那得多贵,普通万吨商船一般只有两千马力以内。这种价位不可能大量生产装备的,不具备可比性{:78:}

况且,迅捷如卢西塔尼亚号,还不是载在潜艇手里……

末日审判 发表于 2013-1-20 11:03

动感炮神 发表于 2013-1-20 09:21 static/image/common/back.gif
卢和毛都是76,000马力,四轴,完爆一战英国任何一条BB,女王都只有75000马力而已。况且他们还比女王早了 ...

卢西塔尼亚号,挨了一条鱼雷,18分钟就完蛋,死了1195人{:37:}

最重要的是,轮机的体积才是关键。奥林匹克级邮轮(泰坦尼克号是第二艘),动力是1台蒸汽轮机+2台四气缸往复式蒸汽机,主机功率虽然有50000马力,但那台蒸汽轮机有4层楼高,连带锅炉要占去整个船体长度的2/3(奥林匹克号全长270米),如果这套动力系统用在油船上,不知道还能载多少油{:04:}

末日审判 发表于 2013-1-20 11:21

动感炮神 发表于 2013-1-20 09:21 static/image/common/back.gif
卢和毛都是76,000马力,四轴,完爆一战英国任何一条BB,女王都只有75000马力而已。况且他们还比女王早了 ...

任何一条BB如果不知天高地厚地敢去和同期的邮轮比赛跑步,都不过是自取其辱而已。

末日审判 发表于 2013-1-20 13:02

本帖最后由 末日审判 于 2013-1-20 13:14 编辑

16inch 发表于 2013-1-20 04:33 static/image/common/back.gif
卢西塔尼亚根本开不到27节,她的姊妹船毛里塔尼亚保有了20多年的蓝飘带奖,创下的最高航速纪录也"不过" ...

错误,卢西塔尼亚能开到27节的。毛里塔尼亚的蓝飘带奖记录是26.6节,但那是横跨大西洋的最高平均航速,并不是最高速度。印象中毛里塔尼亚能飚到近28节,卢西塔尼亚作为姊妹船,27节还是可以胜任的。

同理,不来梅夺得蓝飘带奖时的记录为28节,也是平均速度。
QM西向30.99节,东向31.69节的记录也是平均速度,QM的最高速度能达到33节多。(QM可有8万多吨,爱荷华泪目)
最BT的还是US,横渡大西洋的最高平均速度居然有35.59节,最高速度能有40节多{:04:} ,该泪目的就不止爱荷华了,估计连一票子DD都要感觉没面子活下去了。(US也有5万多吨)

a5mg4n 发表于 2013-1-20 13:09

动感炮神 发表于 2013-1-20 09:21 static/image/common/back.gif
卢和毛都是76,000马力,四轴,完爆一战英国任何一条BB,女王都只有75000马力而已。况且他们还比女王早了 ...

>>迅捷如卢西塔尼亚号,还不是载在潜艇手里
為了省煤 當時卢西塔尼亚的1/4的鍋爐停用 航速只剩21節

16inch 发表于 2013-1-20 13:18

a5mg4n 发表于 2013-1-20 13:09 static/image/common/back.gif
>>迅捷如卢西塔尼亚号,还不是载在潜艇手里
為了省煤 當時卢西塔尼亚的1/4的鍋爐停用 航速只剩21節 ...

还有一个重要原因,卢西塔尼亚在被击沉的那天早上起了大雾,于是船长下令减速到18节....................
等到雾散了,U-20出来了,卢西塔尼亚就完蛋了。

STG44突击步枪 发表于 2013-1-20 13:23

末日审判 发表于 2013-1-20 06:02 static/image/common/back.gif
错误,卢西塔尼亚能开到27节的。毛里塔尼亚的蓝飘带奖记录是26.6节,但那是横跨大西洋的最高平均航速,并不是最高速度。印象中毛里塔尼亚能飚到近28节,卢西塔尼亚作为姊妹船,27节还是可以胜任的。

同理,不来梅夺得蓝飘带奖时的记录为28节,也是平均速度。
QM西向30.99节,东向31.69节的记录也是平均速度,QM的最高速度能达到33节多。(QM可有8万多吨,爱荷华泪目)
最BT的还是US,横渡大西洋的最高平均速度居然有35.59节,最高速度能有40节多 ,该泪目的就不止爱荷华了,估计连一票子DD都要感觉没面子活下去了。(US也有5万多吨) ...

连鱼雷都泪目了,感觉没面子活下去

STG44突击步枪 发表于 2013-1-20 13:26

末日审判 发表于 2013-1-20 04:03 static/image/common/back.gif
卢西塔尼亚号,挨了一条鱼雷,18分钟就完蛋,死了1195人

最重要的是,轮机的体积才是关键。奥林匹克级邮轮(泰坦尼克号是第二艘),动力是1台蒸汽轮机+2台四气缸往复式蒸汽机,主机功率虽然有50000马力,但那台蒸汽轮机有4层楼高,连带锅炉要占去整个船体长度的2/3(奥林匹克号全长270米),如果这套动力系统用在油船上,不知道还能载多少油 ...

4层楼高的明明是三胀蒸汽机……

16inch 发表于 2013-1-20 13:44

本帖最后由 16inch 于 2013-1-20 14:57 编辑

STG44突击步枪 发表于 2013-1-20 13:23 static/image/common/back.gif
连鱼雷都泪目了,感觉没面子活下去

SS United States,40多节到底开到过没有我不清除,不过35.59节这个速度是明确有记录的。


SS United States      From Wikipedia

从这里面的“United States' maximum speed was deliberately exaggerated, and kept obscure for many years. An impossible value of 43 knots (80 km/h; 49 mph) was leaked to reporters by engineers after the first speed trial.”可以看出,43节是一个理论值。

“Her actual top speed—38.3 knots (70.9 km/h; 44.1 mph)—was not revealed until 1977. A Philadelphia Inquirer article reported the top speed achieved as 36 knots (67 km/h; 41 mph) while another source reports that the highest possible sustained top speed was 35 knots (65 km/h; 40 mph).”这句话表明合众国号的最高速度可能是38.3节。




可怜的合众国号,现在成了这副鬼样子。



看看米畜的北卡,保存得多好。

末日审判 发表于 2013-1-20 15:16

16inch 发表于 2013-1-20 13:44 static/image/common/back.gif
SS United States,40多节到底开到过没有我不清除,不过35.59节这个速度是明确有记录的。




在US面前,IOWA泪目是必然的{:17:}

依阿华级战列舰的最高速可达33节的结论被推翻

动感炮神 发表于 2013-1-20 18:29

本帖最后由 动感炮神 于 2013-1-20 19:09 编辑

STG44突击步枪 发表于 2013-1-20 13:23 static/image/common/back.gif
连鱼雷都泪目了,感觉没面子活下去

http://en.wikipedia.org/wiki/SS_United_States

合众国号用了BB65伊利诺伊号的动力系统,也听说过说用BB66肯德基号的说法……但不管用了哪种,衣阿华有没有泪流满面我不知道,反正当年我自己看到的时候,当场吓得泪流满面了……{:04:}

标称43节,实际能跑38。孽畜啊!

动感炮神 发表于 2013-1-20 19:14

16inch 发表于 2013-1-20 13:18 static/image/common/back.gif
还有一个重要原因,卢西塔尼亚在被击沉的那天早上起了大雾,于是船长下令减速到18节.................... ...

谁也不可能总是保持最高速度的,不是么。

而18节的速度,面对一战的潜艇,跟那些10节的货又有什么两样。要防潜艇,唯一的实用办法就是把反潜体系搞搞好,其他投机取巧华而不实的办法事倍功半。

Zichuan 发表于 2013-1-23 06:30

本帖最后由 Zichuan 于 2013-1-22 17:32 编辑

16inch 发表于 2013-1-20 00:44 static/image/common/back.gif
SS United States,40多节到底开到过没有我不清除,不过35.59节这个速度是明确有记录的。




leaked to reporters by engineers after the first speed trial
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这叫:第一次试航之后,船上的工程师和记者说这艘船跑了43节。。。。。。。。。。{:04:}
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查看完整版本: 讨论是否需要打造防护油船?