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楼主: yxwd5

德国2战航母技术到底如何??技术帝进来一下

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上尉

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-8-22 15:41 | 显示全部楼层
科京同志 发表于 2011-8-22 15:12
美国英国从来不把弹射起飞 作为主要的航空作业方式 这与德国人完全相反  而且,美国弹射的绳套式弹射器 ...

这么复杂……

中尉

十二年服役纪念章

发表于 2011-8-22 15:46 | 显示全部楼层
科京同志 发表于 2011-8-22 15:12
美国英国从来不把弹射起飞 作为主要的航空作业方式 这与德国人完全相反  而且,美国弹射的绳套式弹射器 ...

有异议。 美国我没有现成的资料,不敢说、

但 英国的是内嵌在甲板里的

军士长

十二年服役纪念章

发表于 2011-8-22 15:47 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2011-8-22 15:41
这么复杂……

德国人说白了就是把BB上的弹射器拆到CV上了.....起飞方式请参考伊势航空战舰和最上航空巡洋舰,区别只是德国人做的更像CV而已

少将

外务总督

十二年服役纪念章元老荣誉纪念章旗手终身荣誉会员

发表于 2011-8-22 16:08 | 显示全部楼层
回复 巴掌 的帖子

二战英美航母使用的弹射器是具备连续弹射能力的油压式弹射器,而齐柏林的是空气式,连续弹射能力严重不足。要说压缩空气弹射器技术,日本也有,并不比齐柏林上使用的差。实际上在活塞机时代,地勤在运转中的飞机前方工作是极其危险的,待发机在甲板上的移动定位和与弹射器的挂接均非易事,同样数量的飞机用弹射器起飞的速度明显慢于滑跑起飞。中途岛海战中斯普鲁恩斯的2艘航母借助弹射器放飞攻击队时居然花了一个多小时,漫长的起飞导致先上天的飞机白白兜圈子耗汽油,最后几乎没有足够的燃料回家。相比之下,日军奇袭珍珠港时,183架飞机的大攻击波从6艘航母上滑跑起飞,只用了15分钟,是有史以来最快的一次舰载机起飞。
無敵の巨砲 雷と吼え

上尉

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-8-22 16:27 | 显示全部楼层
飘扬 发表于 2011-8-22 16:08
回复 巴掌 的帖子

二战英美航母使用的弹射器是具备连续弹射能力的油压式弹射器,而齐柏林的是空气式,连续 ...

IJN那次是6艘空母都动员了
第一波,每艘航母平均整备的飞机其实不太多,都是30架左右

列兵

十二年服役纪念章

发表于 2011-8-22 16:39 | 显示全部楼层
回复 飘扬 的帖子

美国人这么玩的?

我记得是轰炸机先起飞,然后把鱼雷机和战斗机折腾到甲板上 再起飞  天上的麦克劳斯基等不急了 先走了 结果迷路了 后来才到的

军士长

十二年服役纪念章

发表于 2011-8-22 17:10 | 显示全部楼层
科京同志 发表于 2011-8-22 16:39
回复 飘扬 的帖子

美国人这么玩的?

对,貌似是SBD先起飞,天上绕圈子等TBD和F4F....之后编队发现TBD又实在飞得太慢拖后腿...
中途岛之后改成了TBF先起飞直奔目标,SBD和F6F起飞后直接去追TBF,追上以后编队

少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-8-22 18:03 | 显示全部楼层
问一句,2战航母最多的一次可以放飞多少?

上士

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-8-22 18:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 history 于 2011-8-22 18:50 编辑
yxwd5 发表于 2011-8-22 18:03
问一句,2战航母最多的一次可以放飞多少?


单艘两万吨级的航母,一次全甲板搞个四十架的波次不成问题的。珍珠港日本六条航母,第一波180,第二波170;马里亚纳甲编队三条航母第一波128;珊瑚海美国两条航母一波八十架以上,日本的两鹤一次78,一次69;中途岛忘记了,反正斯普鲁恩斯的两条一百多架够数的。可航母编队需要攻防均衡,需要保留备用航母甲板用于不间断的直掩、反潜机的起降。美国的做法是两条爱赛克斯混编两条独立,独立的战斗机承担编队直掩的主力任务。以后期美国的航母特混舰队一半载机为战斗机,其中一半用于直掩来计算,轻型航母需提供四分之一的战斗机搭载量,所以两条独立是能够胜任的,一条就紧巴巴了。马里亚纳时,斯普鲁恩斯甚至放弃先发攻击,集中所有航母放飞战斗机直掩,据记载高达四百余架轮番升空,日方的航空编队动则遭遇两百余架战斗机拦截,所以遭遇惨败。

航母少没多少花头,上规模了就花样多了。如日本的装甲航母前置战术,计划五条大凤前置,进入对方攻击范围,率先攻击,利用防护优势,争取在失去甲板航空作业能力前抗住几波打击,十五条云龙后置,保持在对方攻击范围外,利用大凤的甲板作为中继基地,延伸打击范围。这和美国的混编轻型航母一样,也是为了让不同性能的航母扬长避短,各安天命。
盈缩之期,不但在天。
养怡之福,可得永年。

少将

外务总督

十二年服役纪念章元老荣誉纪念章旗手终身荣誉会员

发表于 2011-8-22 19:11 | 显示全部楼层
回复 鸡同鸭讲 的帖子

我没记错的话,斯普鲁恩斯是在0745左右批准麦克拉斯基中队先飞走的,不必傻等大黄蜂的后续编队,跟在后面的弗莱彻动作更慢,3艘航母放飞150多架飞机,从早上不到7点开始,稀稀拉拉一直拖到8点半,结果美军攻击队在天上分裂成了好几拨,乱作一团,飞得最慢的TBD反而冲到了最前头,原定掩护鱼雷机群的F4F在云层里跑得无影无踪,大黄蜂的爆击队转了一个上午干脆就没找着日军航母的影子。
無敵の巨砲 雷と吼え

上士

十二年服役纪念章

发表于 2011-8-22 21:49 | 显示全部楼层
珊瑚海列克星敦一波放飞50架

上尉

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-8-23 08:19 | 显示全部楼层
yxwd5 发表于 2011-8-22 18:03
问一句,2战航母最多的一次可以放飞多少?

根飞行甲板大小有关
两鹤这样有240+X30的飞行甲板的空母,可以轻松组织40架左右飞机出击
而两龙甲板就只有210X27的水平,一般攻击波不超过30架。不过如果增加战斗机出击比例飞机数可以提升,因为零战起飞需要跑道很短……

上士

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-8-23 09:09 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2011-8-23 08:19
根飞行甲板大小有关
两鹤这样有240+X30的飞行甲板的空母,可以轻松组织40架左右飞机出击
而两龙甲板就只 ...

瞎三话四,航母飞行甲板上的挡风板就是为了档背后的飞机,所以甲板布置前端起码可以到挡风板后。零战号称60米即可得。


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盈缩之期,不但在天。
养怡之福,可得永年。

上尉

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-8-23 09:44 | 显示全部楼层
history 发表于 2011-8-23 09:09
瞎三话四,航母飞行甲板上的挡风板就是为了档背后的飞机,所以甲板布置前端起码可以到挡风板后。零战号称 ...

你的飞龙还不是布置了一堆零战在凑数……
IJN的舰攻和舰爆要从桅杆附近才能满载起飞,从那道舰尾也就80米左右距离,摆放的飞机不超过20架,事实上飞龙的操作记录来看,单次发舰的攻击群,也基本就是18-21架左右然后其它的是舰战

少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-8-23 10:34 | 显示全部楼层
飞龙和仙鹤放飞水平肯定有差距这个是无容置疑的。另外我看全甲板突击这本书,上面说列克星敦如果好好排排的话一次60架都可能。像113L的图,感觉放飞完了,下一波准备时间要很长啊。

上士

十二年服役纪念章

发表于 2011-8-23 10:44 | 显示全部楼层
云龙设计的时候就表明一波起飞只有27架只能做到大型航母的75%,但双鹤最大起飞明显大于这个数据,飞龙放飞也肯定大于27架

上尉

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-8-23 10:46 | 显示全部楼层
yxwd5 发表于 2011-8-23 10:34
飞龙和仙鹤放飞水平肯定有差距这个是无容置疑的。另外我看全甲板突击这本书,上面说列克星敦如果好好排排的 ...

飞龙这么摆就没有下一波鸟
或者下一波就只剩下舰攻,或者只剩下舰战了
按照IJN把所有飞机收进机库的传统
飞龙一般也就18架舰攻,18架舰爆,15-18架舰爆,剩下各三架预备机

上士

十二年服役纪念章

发表于 2011-8-23 11:34 | 显示全部楼层
双龙的常用机54~57架

一等兵

十二年服役纪念章

发表于 2011-8-23 13:45 | 显示全部楼层
鸡同鸭讲 发表于 2011-8-22 09:27
这俩有区别么,全甲板攻击基本用不到弹射器.....
不过齐柏林有个很有特色的问题,舰首前端两个棺材板,得要 ...

看看列克萨拉改装后加宽了飞行甲板首端的宽度,齐柏林这样干就是跟快速放飞过不去

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