自创的架空世界中华海军战列舰发展史

jason.xiong

羊羽 发表于 2024-8-5 11:34
鉴于1905年这个时期，只需为主角提供崭露头角的机会，战争规模就不用像日俄那么大，双方各投入十万以内足 ...

我一开始的想法是把中俄边境线放在黑龙江边上，现在看起来应该能挪到跟历史上差不多的地方

羊羽

jason.xiong 发表于 2024-8-5 16:48
我一开始的想法是把中俄边境线放在黑龙江边上，现在看起来应该能挪到跟历史上差不多的地方 ...

从明末局势演变而来，架空皇朝初期战力较高的话，对东北的控制程度应高于西域，顺着这个趋势，外东北领土完整度（或俄占后收复或拉锯）也会高于西北中亚方面（西北具体局势要看两国铁路进度了）。

jason.xiong

羊羽 发表于 2024-8-5 11:10
这样安排，架空主角能有至少十几年沉淀、发育，虽然情节不够爽，可对以后腾飞大有好处。（PS:主角身份是陆 ...

主角的身份是陆军，当然我会在一战结束后的剧情安排主角成为南方军区的高层（大体上类似于集团军司令兼军区副司令这个水平，具体需要讨论），因此主角也会跟海军有所关联。
我设定上中国海军在一战结束之后这个时间点内部大概分为三派：大战期间跟随皇家海军征战四方的战巡部队很多支持搞高速战舰，即战巡派；大战期间留守本土的战列舰部队依旧认为重甲战列舰才是未来的主流（速度重要但是防御更重要），主张搞所谓的中速战列舰，即慢速派；还有就是规模很小的航母派。
陆军那边相对统一，因为陆军大部分领导人都是军校同学，虽然说也有抵御划分但是没那么大（可以理解为“黄埔系”一家独大）。
我这里现在的想法，1918年是不想继续战争的西伯利亚远征军劫持了在前线的皇帝，在和俄罗斯达成私下协议（边界按照黑龙江以及现在的中蒙俄边境划分）后撤回本国政变，然后换了一位公主上台。然后执行军政府领导下的君主立宪制度（即国家虚权君主，实权军部，还有没啥作用，但还有议会，相当于有一个皇帝的北洋），但因为原本强势君主领导下皇家公司在政变后被各方势力瓜分殆尽，新的政府征税能力不如以前，长时间的海军竞赛会直接搞垮整个帝国。
最后军部分裂，分裂出来的老派军人在1921年联合财阀和文官政府把军部领袖干下去了（因为这位想把自己的位置和权力交给年轻的，也就是在一战之中锻炼出来的新一代，类似于男主这一批人）。这件事情后，新的政府开始搞大选，出乎财阀的意料是左翼同盟（类似于国共同盟）取得了大选的胜利，最后财阀选择了出钱引发国共分裂，国党开始清洗CCP。
在这个时间点，左翼之中的左翼，海军里的战巡派和航母派，军部残留下的年轻派（也就是男主领导下的南方军区陆军部队）展开了行动。

jason.xiong

羊羽 发表于 2024-8-5 17:16
从明末局势演变而来，架空皇朝初期战力较高的话，对东北的控制程度应高于西域，顺着这个趋势，外东北领土 ...

因为我这里的王朝设定也是定都在北京，所以我以为东北也挺重要的
而且没有1644年之后的大乱战，也没有满清对于野人女真的人口掠夺，沙俄进入东北应该会比历史位面更难吧
由于还是西北农民军出家，对于蒙古的重视程度应该也不低，所以战场还是应该在西域一边，我记得清朝已经开始在洛阳到潼关那里修铁路了，这个近代化程度更高的新帝国已经能把铁路修到西安去，甚至兰州也有可能（毕竟活过一战了，一战期间受到战争刺激也能吧，我这里的设定是帝国在一战前的钢铁产量相当于一五计划，OTL里1952年就修到了兰州去了，1962年修到新疆去了）
不过在西域方面的对抗我不认为中国能占据优势，即便是修到兰州离战争前线巴尔喀什湖也有些距离，就算是中国出现一个类似左宗棠一样的人在1880年左右为帝国击败阿古柏夺回西域，之后能否在和沙俄全面对抗的情况下继续保住西域领土还是一个未知数。OTL位面的苏联在意识到无法在黑龙江击败中国反手就在新疆搞事情，我觉得这个位面西域的领土会后退，直到一战。

羊羽

jason.xiong 发表于 2024-8-6 07:33
因为我这里的王朝设定也是定都在北京，所以我以为东北也挺重要的
而且没有1644年之后的大乱战，也没有满清 ...

西域确实难度更高。
兰州到乌鲁木齐的距离，就与北京到伯力差不多了，再到新疆边境还有一大段，而出境更是动辄数百上千里。当初左宗棠西征，国内筹措的资金不算，光是向洋人借款就达1600万两左右。进一步跨出新疆与俄军作战，耗费至少翻上一两番。反之，俄国铁路修建到此，比至东北要缩短一大段。况且在此作战，海军基本没有出场机会（湖军炮艇？）
因此这一线的战争应该是水磨工夫的长期斗争，且更多是政治仗，对当地各族的争取，借助该区域英俄矛盾获取支持（也为排除三国协约的达成，增添筹码）等等。

羊羽

jason.xiong 发表于 2024-8-5 17:16
主角的身份是陆军，当然我会在一战结束后的剧情安排主角成为南方军区的高层（大体上类似于集团军司令兼军 ...

结合之前所述，主角履历可以把全国都转一圈。
先在东北方向打上一年半载，战后再穿插惩膺协助俄国的日本，在初步获得实战经验的同时。对海陆配合的效能有了切身体会。
然后转去西北磨砺几年，感受军事与政治间的联系。再去西南干几年，与英法等西方势力又拉又打，熟悉这些未来的同盟。
一战远赴欧洲，体验近代战争的巅峰（PS：话说除了古老的1911新中华以外——虽然为了迎合读者狗血泼洒多了些，关于中国赴欧参加一战这段，还有哪些架空小说写得比较出彩？）。
一战后在东南任职，进一步接触海军，结合此前加里波利教训，两栖登陆战法的构建有了萌芽。同时日益积极参与革命组织活动。
革命北伐途中对中部地区情况有了更多掌握。
如此，逐渐成长为军政双优、海陆兼通，不仅对全国各地均有相当了解，且里通外国（×，划去），是贯通中西的复合型人才。

jason.xiong

羊羽 发表于 2024-8-6 11:26
结合之前所述，主角履历可以把全国都转一圈。
先在东北方向打上一年半载，战后再穿插惩膺协助俄国的日本， ...

我好想还真没见过几个
一开始虽然也有一些提到过，比如我之前看过一本小说（就记得主角姓华，好像娶了一个美国女记者来着），那里面中国也就出动了几艘巡洋舰和驱逐舰去印度洋
似乎一般都喜欢趁着一战这个时期快速提高实力

羊羽

jason.xiong 发表于 2024-8-7 18:35
我好想还真没见过几个
一开始虽然也有一些提到过，比如我之前看过一本小说（就记得主角姓华，好像娶了一 ...

突然想起来《中华再起》第三部曲，战争内容大部分都是远征军在欧洲作战，只是从前两部的革命浪漫主义转为偏悲观的现实主义，海军发展也有些迷茫，甚至出现非驴非马的典范——航空战舰。
不过大佬章骞为小说配套撰写的《近100年海上力量纵览》，因为风格过于正儿八经，甚至复旦博士论文将之当成历史文献加以引用，成为笑谈。

jason.xiong

羊羽 发表于 2024-8-8 10:01
突然想起来《中华再起》第三部曲，战争内容大部分都是远征军在欧洲作战，只是从前两部的革命浪漫主义转为 ...

这篇文章现在还能找到吗？
我在网上搜了一下，没找到

羊羽

jason.xiong 发表于 2024-8-9 08:07
这篇文章现在还能找到吗？
我在网上搜了一下，没找到

感谢论坛，当年作者发的帖子还在。
https://www.warships.com.cn/thread-3301-1-1.html
当年为朋友的一部幻想小说所构思的近代海军史

另外下面的帖子里，有当时作者微博提及此事的链接，还附有pdf，我微博登不上去了，你试试能否下载。
https://tieba.baidu.com/p/3416977616

jason.xiong

羊羽 发表于 2024-8-9 10:37
感谢论坛，当年作者发的帖子还在。
https://www.warships.com.cn/thread-3301-1-1.html
当年为朋友的一部 ...

能看到能看到，谢谢大佬了
我现在正好也打算往前推一点，我之前对我自己的中国海军主力舰的规划都是从那个中国版的“金刚”开始的，之前的我本来是打算学习日本海军，就不弄无畏舰级别了，毕竟法国和俄国在一战前似乎都没多少无畏舰服役
但我现在考虑到当时中国的情况可能更加类似于美国，所以我还是打算加上一些无畏舰上去，可能有六艘305无畏舰，四艘慢速战列舰，两艘战列巡洋舰

悖论

镇军级战巡是怎么用和胡德差不多的尺寸，多了1000吨，但用只多了6000马力的提升跑得快了2节的？

jason.xiong

悖论 发表于 2024-9-8 14:55
镇军级战巡是怎么用和胡德差不多的尺寸，多了1000吨，但用只多了6000马力的提升跑得快了2节的？ ...

那你可能要问日本人了
这个本身是天城的方案，但我去掉了一座主炮，然后带入SPS计算的

悖论

jason.xiong 发表于 2024-9-24 19:09
那你可能要问日本人了
这个本身是天城的方案，但我去掉了一座主炮，然后带入SPS计算的 ...

天城也是五座406，还是45倍。你这比天城炮长，装甲更厚，航速还更快就挺离谱的。