为什么民国海军不向米帝争取倭国的酒勾号CL？

akagizuo

老米拿去了也是做和谐蛋的试验品了
45的民国海军百废待兴，泥棒的酒勾号似乎也开得动，找老美要应该也不是不可能
如果要来了就是2条CL并12门6寸炮了呵呵
另外如果按照重庆号起义，那么重庆号与酒勾号一战，大家看好谁？（考虑酒勾号携带长矛鱼雷）

绫波丽

可是米国他就是不给啊~重庆和小酒酒打，小酒酒勝。

mathewwu

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二次大战后许多的日本军舰都解除武装,担任载运日军日侨返国与扫除沿岸水雷的工作. 到了1947年大部份运送任务都已告终,盟军总部决定将驱逐舰以下的日本舰艇计驱逐舰24艘,海防舰68艘共92艘分三批抽签分配予中,美,英,苏四国. 抽签典礼于1947年六月廿八日在东京盟军总部大礼堂举行,我国由海军上校马德建,姚屿二人为代表. 以下是中国所抽得三批日舰的名单:
第一批日本赔偿舰艇(1947年七月六日于上海移交):
驱逐舰:雪风,初梅,枫. 海防舰:四阪,海防第14号,67号,194号,215号.
第二批日本赔偿舰艇(1947年七月卅一日于上海移交):
驱逐舰:杉,茑. 海防舰:对马,海防第85号,118号,192号,198号,205号.
第三批日本赔偿舰艇(1947年八月卅日于青岛移交):
驱逐舰:宵月. 海防舰:屋代,隐岐,海防第40号,81号,104号,107号. 运输舰:输送第16号.
当三批抽签完毕开始移交时,接着八月十三日盟总把剩下的39艘辅助舰艇也追加入分配名单,所以还有第二次的抽签. 以下是中国第四批所抽得的日舰名单:
第四批日本赔偿舰艇(1947年十月四日于青岛移交):
驱逐舰:波风. 运输舰:输送第172号,白崎. 布雷舰:济州. 驱潜艇:驱潜第9号,49号. 辅助布雷艇:黑岛. 辅助扫雷艇:扫海第14号,19号,22号.
这些日舰移交时多已拆除武装,许多经过战争的洗礼状况并不太好,尤其是占数量最多的海防舰(17艘)虽然舰龄颇新,但这种舰级是日本在大战末期的急造舰种,装备简陋质量亦很差;加上日本战败军工业全毁,舰艇的零配件来源立刻成为问题. 另外战后的中国海军舰艇数扩充太快,合格的人力根本不够用,人员的缺乏亦造成多数日舰接收后就停泊在港内无法启用. 这些舰艇中有数艘是以行政院而非海军的名义接收的.
1951年迁台的国府曾启用了一部份日舰,但也有的根本未曾服役就报废,或留置大陆被中共接收启用. 此外由于中国海军在战后接受了大量美援舰艇,整个海军装备系统几乎已经完全"美"化,若其中间杂着部份日本装备无论在训练维修管理上都很不方便;所以这些舰艇使用年限都不长,没多久也都纷纷除役了.
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至于在中国战区投降并由中方接收的最大舰是浅水炮舰队旗舰1350吨的宇治（长治，八一，南昌）。

akagizuo

mathewwu 发表于 2011-7-25 11:22
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也就是说CL以上级别的船都是美国的了？

mathewwu

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出自《联合舰队的覆灭》] 1956

(一)残存军舰及其命运——美军战利品的归宿

　　在3年零9个月的漫长的激战中，联合舰队的损失是相当惊人的，现列表如下：

开战时 254艘 1,067,870吨

战时建造 383艘 858,250吨

合计 637艘 1,926,120吨

击沉 410艘 1,383,950吨

受伤 59艘 284,520吨

残存 168艘 257,650吨

　　残存舰只，除扣除不满千吨的巡逻艇70余艘、停泊的旧式潜水艇50艘、入坞中的驱逐舰两艘之外，对那些“尚有战斗能力的军舰”，现分列如下：

　　航空母舰：“凤翔”。

　　巡洋舰：“八云”、“酒勾”、“鹿岛”。

　　辅助舰船：“长鲸”、“箕面”、“圣川丸”。

　　驱逐舰：“雪风”、“汐风”、“夕风”、“宵月”、“响”、“波风”、“神风”、“冬月”、“竹”、“桐”、“春月”、“夏月”、“花月”、“杉”、“荻”、“桦”、“槇”、“樫”、“栗”、“楠”、“柿”、“莲”、“榧”、“枫”、“茑”、“董”、“椎”、“雄竹”、“初樱”、“初梅”。

　　潜水艇：“伊-14”、“伊-36”、“伊-201”、“伊-203”、“伊-400”、“伊-401”、“伊-402”、“伊-500”、“伊-501”、“伊-502”、“伊-505”、“伊-506”。

　　 (注)另外，还有小型摩托艇8艘，小型运输潜艇10艘，蛟龙(60吨潜水艇)150艘。

幸存的1万吨左右的军舰只有6艘，加上驱逐舰和潜水艇总共是49艘，这是一本多么凄惨的“军舰登记簿”啊。在这里，仅把残存的只有躯壳而无战斗力的主要军舰列表介绍如下：

舰种 舰名 所在地 状况

战舰 长门 横须贺 中伤

战舰 榛名 吴港 重伤

战舰 伊势 吴港 重伤

战舰 日向 吴港 重伤

航空母舰 天城 吴港 倾覆

航空母舰 海鹰 别府 重伤

航空母舰 龙凤 吴港 重伤

航空母舰 葛城 吴港 甲板中等伤

航空母舰 隼鹰 佐世保 中伤

潜水母舰 驹桥 尾鹫 浸水搁浅

巡洋舰 妙高 新加坡 中伤

巡洋舰 高雄 新加坡 中伤

巡洋舰 青叶 吴港 重伤

巡洋舰 磐手 吴港 全部浸水

巡洋舰 出云 吴港 倾覆

巡洋舰 利根 吴港 重伤

巡洋舰 大淀 吴港 倾覆

巡洋舰 北上 吴港 轻度伤

　　大体情况就是这样。幸存舰只中的多数都回到了自己的故乡濑户内海。由于缺乏燃料，无法作机动航行，军舰只好停泊在岛屿后面。不料，7月21日，又遭到敌舰载机群猛烈的轰炸，停泊中的日舰又遭到了沉重的打击。在这种情况下，剩余舰只又面临着什么样的命运呢？

　　潜艇方面，除有5艘被美国接管之外，其余全部自己处理掉了——45艘中的大部被自沉到九州五岛海面，其他都沉到伊予滩、纪伊海峡、若狭湾。战舰“长门”、轻型巡洋舰“酒勾”被拉到比基尼环礁供试验原子弹去了。剩余的舰只分配给美、英、苏、中四大国，其分配情况列表如下：

国名 驱逐舰 海防舰 其他小艇 计

美国 6 16 11 33

英国 7 15 10 32

苏联 8 16 10 34

中国 7 17 10 34

上述四大国心安理得地分得了战利品。苏联没有参战 [ 译者注：苏联于1945年8月8日对日宣战。 ] ，只因当时(昭和20年12月)四大国结成联盟，从而平等地分得了战利品。遗憾的是，改变了国籍的28艘驱逐舰，至今不知已分散到哪里，在作何用。但是，中国分到的月级优秀驱逐舰(2000吨级、速度38海里)即使到现在，也是世界上高水平的军舰。战后，据访问台湾的人说，该舰已被拆除了鱼雷发射管(因为24英寸的鱼雷只有日本一国能制造)，停泊在近海海面。

　　而日本方面，真是可怜之至！为了日本的海上安全而留给日本安全厅的仅有巡逻艇5艘(“生名”、“竹生”、“鹈来”、“新南”、“志贺”)、辅助舰1艘(“宗谷”)、驱潜辅助舰艇35艘、海上警戒辅助舰艇若干艘(为50吨木制艇)。而且，这些舰艇却在忙于运送复员军人以及处理港湾和海峡的水雷。另外，修理中的航空母舰也被用于运送复员军人，完成运输任务后，也被处理掉了。到昭和21年元旦，当和平的晨光照射到太平洋上的时候，辽阔的海面上已经没有一艘象样的日本军舰了。

akagizuo

mathewwu 发表于 2011-7-25 13:58
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为什么CL以后不参与分配呢
给民国海军一条酒勾，也不影响美国的核试验啊

mathewwu

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各国受降区内的物资要不要拿出来分配是各国占领军的意愿，毛子占东三省有少拿过东西吗，别说是日本人的东西，不是日本人的东西毛子爱上了不照拿？中国战区受降的舰艇也没拿出来分配啊。

歌剧院幽灵

akagizuo 发表于 2011-7-25 11:45
也就是说CL以上级别的船都是美国的了？

妙高号归英国，后凿沉

参与分配的只有驱逐舰以下的军舰

级别在这之上的军舰都在废弃之列，不得修复使用

对德国军舰的处理原则也是一样。欧根亲王号被炸沉，苏联捞起来的齐柏林伯爵连同赛德利茨号、吕佐号、石荷号也要废弃

蒸汽装甲舰

酒匂 可否直读为 jiǔ xiōng ？
看到百度字典说匂在古代同匈，不过其实是个日文汉字吧。

沼泽

歌剧院幽灵 发表于 2011-10-14 02:15
妙高号归英国，后凿沉

参与分配的只有驱逐舰以下的军舰

纽伦堡号不是在苏联服役了近10年吗？

歌剧院幽灵

沼泽 发表于 2011-10-14 11:07
纽伦堡号不是在苏联服役了近10年吗？

纽伦堡是三国海军委员会分配给苏联的

当时有一个根据波茨坦协议成立的三国海军委员会（Tripartite Naval Commission），由美英苏三国代表组成，处理有关德国舰队分配的细节问题，1945年8月1日成立，12月5日解散。委员会的工作包括从在德国、波兰、苏格兰、加拿大、阿根廷等地投降的156艘德国潜艇中挑选出30艘，平均分配给美英苏三国，其余凿沉（参见英国海军部档案，ADM 1/18537 ，ADM 1/18568 ）；视察了纽伦堡号和欧根亲王号巡洋舰（ADM 1/17353 ）；制订了仍浮在水面上的德国军舰清单（ADM 1/18267 ）等等

分配德国残余军舰时，轻巡洋舰级别以上的一艘也没给苏联。而苏联虽然在三国海军委员会会议中同意遵守不保留大型水面战舰的协议，但赛德利茨号也直到六十年代才拆解

所以说不光靠协议，而且也要靠自觉

不过苏联在英美压力下，最终还是把齐柏林伯爵给沉了

akagizuo

歌剧院幽灵 发表于 2011-10-14 11:15
纽伦堡是三国海军委员会分配给苏联的

当时有一个根据波茨坦协议成立的三国海军委员会（Tripartite Naval  ...

面条的凯萨也被抓过去当新罗西斯科了……

歌剧院幽灵

akagizuo 发表于 2011-10-14 12:21
面条的凯萨也被抓过去当新罗西斯科了……

1947年巴黎和约规定的

该条约附件十二规定意大利海军要交出3艘战列舰、5艘轻巡洋舰、1艘炮舰、7艘驱逐舰、6艘鱼雷艇、8艘潜艇、32艘鱼雷快艇、7艘扫雷艇、1艘炮艇、6艘巡逻艇、16艘登陆艇、4艘油船、14艘运水船、32艘大型拖船、14艘小型拖船、1艘仓库船、1艘训练舰、1艘辅助布雷舰和3艘运输舰

3艘战列舰里，美国和英国获得两艘最新的利托里奥级（随即在意大利拆毁），苏联获得一艘最老的加富尔级

5艘巡洋舰中，奥斯塔公爵号赔偿给苏联，尤金·迪·萨伏亚赔偿给希腊，法国获得两艘雇佣兵队长级，此外将1艘雇佣兵队长级（庞培号）归还给意大利

意大利和芬兰交出的军舰与德日残存军舰的性质有所不同。德日军舰是作为战利品在盟国当中进行分配的。而芬兰的海防舰是作为战争赔款一部分来计算的。意大利海军移交给盟国的军舰，其性质虽然没有在巴黎和约里明文规定，而且巴黎和约规定的意大利赔偿方式（军工厂及其器具、意大利在罗匈保三国的财产、意大利的工业产品、货物及服务、两艘客轮）当中不包括军舰，但实际上法国在收到意大利赔偿军舰、以及在边界进行微小调整之后，没有对意大利提出赔偿要求，因此移交给法国的军舰可以视为冲抵法国的赔款要求

打沉吉野

中国要秋月级防控舰的用处是不大

a5mg4n

作為平海/寧海代艦要求的可能性也還是有
(當時中日還沒宣戰)
不過比起酒勾，以國府的經濟能力和現實威脅來說鹿島可能更為適合
不知道逸仙艦當時的處理方式是?

lavivon

a5mg4n 发表于 2012-7-9 14:10
作為平海/寧海代艦要求的可能性也還是有
(當時中日還沒宣戰)
不過比起酒勾，以國府的經濟能力和現實威脅來 ...

归还，条约有规定的，不过那个时候的 逸仙舰只能充当训练舰了，

a5mg4n

lavivon 发表于 2012-7-9 15:32
归还，条约有规定的，不过那个时候的 逸仙舰只能充当训练舰了，

意思是這種被繳獲的船有明文規定如何處裡?
(類似案例有美國的DD-224和英國的一些小船 或許還包括麵條的)

lavivon

a5mg4n 发表于 2012-7-9 15:59
意思是這種被繳獲的船有明文規定如何處裡?
(類似案例有美國的DD-224和英國的一些小船 或許還包括麵條的) ...

是明文规定的，详细的文件 忘了名字了 现代舰船的B版  关于 逸仙舰的那期 有介绍

铁公爵

规定CL及以上都归MD而且需要拆解

风之旋律

就是给民国海军，民国海军有足够的人员来驾驶吗？一艘重庆号就已经让民国海军捉襟见肘了。