南美共和国与南太平洋联盟结盟公告

风之旋律

ottovon9 发表于 2011-8-31 10:49
海运成本并不构成竞争的主要差距，按时间算应该是1932年后的事
10多年的发展，尽管不先进，但低端还是有 ...

问题是你们南美三个国家合起来，也是缺乏大量工业资源的~
巴西与其搞工业，不如搞红木家具制造业赚钱~
搞工业，你先照着10年赔钱吧~然后10年不赔不赚，然后10年开始赚钱堵最初10年的窟窿，也就是说，前30年你就是瞎忙乎，从31年后才开始赚钱~
看看当年中国工业化的艰辛历程吧，中国当年在获得苏联几乎全套的工业援助后（太祖英武聪慧啊，选择了弄一整套工业体系），一直努力到现在，中国都不能说是彻底完成工业化了~因为我们现在还是个具有工业化趋势的农业国~

fridarx

风之旋律 发表于 2011-8-31 10:59
问题是你们南美三个国家合起来，也是缺乏大量工业资源的~
巴西与其搞工业，不如搞红木家具制造业赚 ...

南美共和国有铁矿、煤炭、石油、橡胶、咖啡、铀矿等等，工业资源很丰富。通过兼并乌拉圭和吸引华人移民垦荒又可以实现粮食自给。至于技术和设备方面，希尔达维亚不是提供了较为完整的工业体系吗？

中国工业化时间长是因为中国农业人口过多，像巴西那样人口少的国家，工业化会容易得多。

ottovon9

风之旋律 发表于 2011-8-31 10:59
问题是你们南美三个国家合起来，也是缺乏大量工业资源的~
巴西与其搞工业，不如搞红木家具制造业赚 ...

汗，太祖。。。。。。人家给都嫌麻烦，300个项目硬是搞成156个也算NB
其实南美发展有个最大的瓶颈就是那里生活的不是中国人或欧洲人，而是混血和黑人。
巴西人本质就是渣，不比阿拉伯人强多少。
我YY最大的漏洞就是假想他们和中国人一样勤劳

ottovon9

风之旋律 发表于 2011-8-31 10:59
问题是你们南美三个国家合起来，也是缺乏大量工业资源的~
巴西与其搞工业，不如搞红木家具制造业赚 ...

其实不仅是中国，即使是CCCP到解体时都难以做到靠自身的能力实现工业体系升级--------是靠从东德或西方购买设备来实现升级。
中国现在反而要比CCCP做的好，尽管许多指标不如CCCP。

风之旋律

fridarx 发表于 2011-8-31 11:05
南美共和国有铁矿、煤炭、石油、橡胶、咖啡、铀矿等等，工业资源很丰富。通过兼并乌拉圭和吸引华人移民垦 ...

偶提供的只是一个军工场~而且只是生产炮弹、子弹，能够造6寸以下级别火炮的场子~你指望这个场子变成万金油吗~？

fridarx

ottovon9 发表于 2011-8-31 11:08
汗，太祖。。。。。。人家给都嫌麻烦，300个项目硬是搞成156个也算NB
其实南美发展有个最大的瓶颈就是那 ...

巴西白人多是葡萄牙和意大利后裔。混血者占约一半。

风之旋律

还有，有资源不一定就能发展出工业水平来
你有铁矿！但是你有高技术条件的采矿技术吗？你有炼铁厂吗，你有炼钢厂吗？
煤炭还好说，技术要求比较低
石油也是，你打出来原油了，你有炼油厂吗？你能把原油提炼成汽油和柴油吗？
铀矿也是？你不能提纯和使用，你只能卖个原料的价~

fridarx

风之旋律 发表于 2011-8-31 11:16
偶提供的只是一个军工场~而且只是生产炮弹、子弹，能够造6寸以下级别火炮的场子~你指望这个场子变 ...

不对呀，ottovon9 明明说的是工业体系。不能赖账。

小胡子

风之旋律 发表于 2011-8-31 10:59
问题是你们南美三个国家合起来，也是缺乏大量工业资源的~
巴西与其搞工业，不如搞红木家具制造业赚 ...

巴西的那些红木从树种上来说都是属于亚种，没有越南、缅甸、泰国这边原产的值钱
不过有些树种似乎仅见于南美，但远东这边又不认........
最关键的是，似乎只有远东这边才拿红木家具当回事儿
胡子去年携夫人买家具时，在卖场里看到一套古典式样的黄花梨家具，老板在旁边搓麻呢，我询问价格，老板说小哥直接拖回家去，觉得合适再来给钱。

xxd2000

回复 风之旋律 的帖子

太祖不是一般的英明伟大，当初苏联可是把东三省整套的工业设施都搬走了（本子的投资可是巨大的），校长出门时则把美元黄金等细软一并卷走，真正的一穷二白，而斯大林提供的援助是非常有限的，还需要搭上外蒙，就这样照样把美帝从鸭绿江边打回汉江（한강）以南，直到何鲁晓夫为争取支持，到是连原子弹都敢卖了，可惜好景不长就到头了。相比苏联援助印度，我们得到的真不多，但还是将工业体系砸劳了，同时拥有了自己的杀手锏，这点太了不起了

113号驱逐舰

xxd2000 发表于 2011-8-31 12:09
回复 风之旋律 的帖子

太祖不是一般的英明伟大，当初苏联可是把东三省整套的工业设施都搬走了（本子的投资 ...

也是有勤劳的中国人民。至于三哥，热带地区人懒的程度是你我难以想象的。

风之旋律

113号驱逐舰 发表于 2011-8-31 14:02
也是有勤劳的中国人民。至于三哥，热带地区人懒的程度是你我难以想象的。 ...

但是决策更重要，当年TG太祖的决策完全是前人种树，后人乘凉的决策，与现在那些只会前人捞钱，子孙倒霉的人有天壤之别~

113号驱逐舰

风之旋律 发表于 2011-8-31 14:28
但是决策更重要，当年TG太祖的决策完全是前人种树，后人乘凉的决策，与现在那些只会前人捞钱，子孙倒霉的 ...

决策谁不会？张少帅和阎老西也知道发展重工军工。客观条件才重要，毛进行了土地革命，可以从占GDP中比重最大的农业当中收税；有高效的政府，不会像洋务企业那样填无底洞；有像样的军队，不会把发展出来的东西向张少帅那样资敌。

风之旋律

113号驱逐舰 发表于 2011-8-31 14:39
决策谁不会？张少帅和阎老西也知道发展重工军工。客观条件才重要，毛进行了土地革命，可以从占GDP中比重 ...

可是让你决策一个赔钱30年的庞大计划，你能通过吗？
站着说话不腰疼，你在什么单位，你看看你们总经理能不能做出一个连续亏损30年，但是之后100年会占有全世界市场份额的决定？当然了，前提是你的总经理不知道你的单位能不能抗住这连续30年的亏损~

fridarx

风之旋律 发表于 2011-8-31 14:44
可是让你决策一个赔钱30年的庞大计划，你能通过吗？
站着说话不腰疼，你在什么单位，你看看你们总经理能 ...

怎么可能赔钱？你也不想想钱是哪来的。

风之旋律

fridarx 发表于 2011-8-31 14:46
怎么可能赔钱？你也不想想钱是哪来的。

巴西的南美共和国当时的工业化，是建立在偶的贷款和援助上的~
当然了，每一笔贷款和援助，都意味着主权进一步的丧失~
偶的贷款，是以巴西的工业原料（如橡胶、铁矿，原油）的开采运营权为保障的。而还贷款的资金，也是这些工业原料的若干年开采权！

113号驱逐舰

风之旋律 发表于 2011-8-31 14:44
可是让你决策一个赔钱30年的庞大计划，你能通过吗？
站着说话不腰疼，你在什么单位，你看看你们总经理能 ...

农业税是稳定而庞大的财源，如果是我的话，还会允许向民国那样开办轻工实业。

风之旋律

113号驱逐舰 发表于 2011-8-31 14:56
农业税是稳定而庞大的财源，如果是我的话，还会允许向民国那样开办轻工实业。 ...

三年自然灾害和苏联还债的时候，你去征吧
老百姓连种子都买不起的时候，你还有空拿农业税当主要收入项目？

113号驱逐舰

风之旋律 发表于 2011-8-31 15:08
三年自然灾害和苏联还债的时候，你去征吧
老百姓连种子都买不起的时候，你还有空拿农业税当主要收入项目 ...

那个时侯交的公粮难道少了？当时的工业建设进程丝毫没有减缓，两弹一星就是那时候出的，当时的财政来源除了农业税还有什么？

fridarx

113号驱逐舰 发表于 2011-8-31 15:25
那个时侯交的公粮难道少了？当时的工业建设进程丝毫没有减缓，两弹一星就是那时候出的，当时的财政来源除 ...

如果说货币，国家可以自己发行。主要是进出口上要用外汇，这就是要用本国的资源换，除非别国无偿援助。

所以如果一个国家内向发展，货币问题就是自己决定。

美国发展也是靠着欧洲贷款的帮助。但是当时金本位，美国从加利福尼亚金矿中获得了些好处。