南太平洋联盟“二月二十日”号巡洋舰（PINCOU，1937年）。

fridarx

南太平洋联盟粗略海岸线绵延约5000海里，联盟高度依赖于海运，因此对于巡洋舰一直颇为重视。1920年代初南太平洋联盟拥有为数众多的巡洋舰，包括：

装甲巡洋舰：奥希金斯、埃斯美拉达号，
防护巡洋舰：白朗古•恩卡拉达、曾诺特部长、查科布科、格劳海军上将、玻劳格尼塞上校号。

这些巡洋舰主要是在19世纪末智利海军“巡洋舰化”时期购进的，但随着技术进展，这些战舰已经明显落后于时代。为了学习技术并迅速实现舰船更新换代，南太平洋联盟于1926年从英美获赠一战剩余物资，其中包括两艘林仙级和一艘卡莱尔级轻巡洋舰。两级舰航速均为29节，以6寸炮为主要武器。三舰分别被命名为“塔塔拉号”、“莫延多号”、“马塔拉尼号”。






“马塔拉尼号”，原HMS“开罗”号（卡莱尔级，C级）。标准排水量4180吨，长140米，宽13.25米，吃水4.3米。5门MK12型152mm炮(5x1)，2门76mm炮，2门40mm炮。533mm鱼雷发射管：8。 续航力：5900海里/10节。

进入1930年代后，南太平洋联盟工业体系已经初具规模，海军谋求获得更好的巡洋舰。1932年海军部委托本国的塔尔卡瓦诺船厂，根据对本国巡洋舰的反向测绘以及从英美获得的新型舰船资料，设计一艘新型轻巡洋舰（CL-4），为以后建造巡洋舰积累经验。1933年，船厂通过对英美军舰的考察，通过拼凑组合，提出采用4座法国双联138炮的方案。1933年8月开工。6个月后，海军部重新调整了规划，并提出未来的巡洋舰应该是采用155mm炮的对海型和127mm炮的对空型，并且国内已经存在155mm和127mm火炮的生产线，在此情况下增加一种新的火炮型号及其生产线并不明智。因此该舰根据空中威胁增大的前景，最终修改为一艘防空巡洋舰，并采用了美国新型的127mm/38双联高平炮。

该舰于1936年2月下水，为了腾出船台生产新的军舰，8月被拖往瓦尔帕莱索船厂继续建造。1937年3月完工，5月1日服役，并定名为“二月二十日”号，以纪念智利海军船厂的建立。

南太平洋联盟“二月二十日”号巡洋舰。

性能：

全长148.5米(最初146.5米)，宽15米，吃水4.6米。标准排水量4900吨（最初4700吨）。

航行：

64000马力，航速32.5节（最初60000马力31.75节），13节时航程5000海里。装甲：甲板1英寸，舷侧1-3英寸，弹药库1-3英寸。

初始装备：

4座双联127/38；双联博福斯40高炮：2；23mm炮：9；533mm鱼雷发射管：5

舰员：480人。

下图双轴方案

fridarx

占楼备用。

关于南太平洋联盟旧式战舰处理问题

1920年，南太平洋联盟共有如下旧式战舰
二等铁甲舰：普拉特舰长号
旋台铁甲舰：胡阿斯卡号
装甲巡洋舰：奥希金斯、埃斯美拉达号，
防护巡洋舰：白朗古•恩卡拉达、曾诺特部长、查科布科、格劳海军上将、玻劳格尼塞上校号。
驱逐舰：林德、孔德尔号。


处理原则：1900年以前下水的战舰一律退役。胡阿斯卡号作为纪念舰保存。
1926年裁撤普拉特舰长号、奥希金斯、埃斯美拉达号、白朗古•恩卡拉达、曾诺特部长。
1930年裁撤查科布科、格劳海军上将、玻劳格尼塞上校号

本国欢迎其他国家接收上述裁撤舰只。

lavivon

设计的不错，不知道图纸是谁提供给你的还是自己设计的。结合你的战舰大小和吨位来看，建议你使用双轴驱动要比四轴驱动好，大功率的蒸汽轮机应该能从美国或者其他国家获得，四轴推进既是在浪费吨位，也是在浪费金钱，更是在浪费宝贵的空间

fridarx

lavivon 发表于 2011-10-4 19:52
设计的不错，不知道图纸是谁提供给你的还是自己设计的。结合你的战舰大小和吨位来看，建议你使用双轴驱动要 ...

从活动角度，就是根据英美三四十年代的巡洋舰和驱逐舰图纸设计结合原有的英造巡洋舰而设计的。大致上舰体设计是英国的，舰面布置和舰桥的设计是英美方案结合的。

双轴好，就用双轴吧。谢谢。

sh2

中立人士给点意见
1.建议加大标排吨位至5500吨-6000吨,同时修改下船体设计,现在的长宽比稍微小了点,不利于高速航行,修改下船尾,以便布置两座深弹投放轨,对抗潜水舰的袭扰.如不修改可加装Y炮或K炮.
2.是否考虑使用双舵,并适当提升轮机出力,防空巡洋舰在作战中需要灵活机动和抢占阵位,31.5节的速度偏慢
3.要追加对空搜索雷达一部,建议从美国或英国引进
4.建议轻型防空武器配置进行调整:取消第二炮塔后部的防空炮组的中炮(23毫米那座)此炮与左右两侧的炮乘呈同一水平面,射界上有干扰;取消前舰桥两侧的23毫米炮,取消前烟囱两侧耳台的23毫米炮,扩充耳台,安装2座40毫米炮,加强防空火力强度;再后烟囱至后部40毫米炮的之间的两侧空间安装4门23毫米炮(一侧两门).此举可使后半部防空机关炮组成炮火群.最后在舰尾追加2-3门23毫米炮用以抵抗从尾部进入的敌机.部分23毫米炮在必要时还可以换为双联装.另外,为何不使瑞士产厄利孔高炮.
5.装甲带的设置有一定的问题,主要是长度不足,一,二,四号主炮塔下方的弹药库没有被保护,另外,主甲板水平装甲仅25毫米有些薄弱,建议加厚至30毫米,另外在射控,司令塔等部位可以追加防破片装甲.
以上供参考,如只增加600吨,可不考虑第5条,增加1000吨则可以考虑第5条.

lavivon

回复 sh2 的帖子

阁下没有考虑建造国的技术水平、预算、实际需求等因素，

sh2

我不觉得我的方案超出了认领国的能力范围,首先,我没有追加任何新式兵器,除了对空雷达和20毫米炮,这两种武器都不算太难就能购入,127/38炮都购入了,美国也是20炮生产国,购入并不困难,至于雷达,可以选择英式或美式的成品,很难想象,没有防空雷达的防空巡洋舰,效能要打多少折扣
另外,扩充600吨吨位好像也不是多难的事情,智利海军难道最大舰只的吨位都没有突破过5000吨,这也不算什么过分的指标
至于轮机的问题可能稍微困难些,但通过引入和技术合作也不是不可能的事情.

fridarx

sh2 发表于 2011-10-4 22:40
中立人士给点意见
1.建议加大标排吨位至5500吨-6000吨,同时修改下船体设计,现在的长宽比稍微小了点,不利于 ...

谢谢sh2提出的宝贵意见。

1、吨位的确是小。至于深弹，可以加装，只是拿不准是否应该承担这项功能。
2、航速是慢点，主要是参考了历史上的英美防空巡洋舰，它们快不了一节半节的。
3、前后三足桅杆顶上都有雷达，只是图省事没画成横向的。
4、中间的23炮其实位置比两侧的高一层，只是侧图上没画清楚，光看俯视图可能觉得是同一平面。
如果要承担作战任务，加装火力势在必行。sh2的意见很不错。只是图上表现的是刚入役的状态。火炮的增加和深弹增加，原本考虑过，一是对于如何最有效的发挥防空火力还有点拿不准，二是想这类武备如果需要可以随时增补，就偷懒没画上。
至于为何用23，不用瑞士的厄利孔，这就一言难尽了。因为架空活动中，本国的军工体系是早已由前任架空者布局完毕的，23mm炮属于本国自行研制，155、127mm炮属于日本和美国授权制造。选择武备时，决定优先选择本国已经自产的装备。
5、根据英国三四十年代的巡洋舰设计，装甲带只防御轮机舱和锅炉舱，弹药舱设置专门的装甲盒以减少吨位，只是不清楚如何布置装甲盒，因此也就没画。或许弹药舱可以置于装甲甲板之下。

此舰实际上是作为积累经验的试验性质军舰建造的，目的在于为以后的军舰建造打基础，所以各方面都保守化了。其实，即使以此吨位，武备是可以增强的。目前在设计放大的增强版型号。

STG44突击步枪

三、四十年代的20毫米口径，高爆弹受限于触发引信尺寸，炮弹线形、弹道性能根本比不上大口径机枪弹，所以史司神教压根就没考虑过20毫米，从15毫米到25毫米，哈哈

fridarx

回复 44突击步枪 的帖子

听史随波布道。

113号驱逐舰

44突击步枪 发表于 2011-10-4 23:51
三、四十年代的20毫米口径，高爆弹受限于触发引信尺寸，炮弹线形、弹道性能根本比不上大口径机枪弹，所以史 ...

只要把倍径弄长应该没问题。

黑夜来临

设计的不错，颇有实际可行性。
建议40炮降低些，第3炮塔射界被它限制了。

fridarx

黑夜来临 发表于 2011-10-5 01:29
设计的不错，颇有实际可行性。
建议40炮降低些，第3炮塔射界被它限制了。  ...

是呀。

当时，曾经考虑过设计一个中间高两边低的三组40炮布局，后来主要考虑的是40炮的射界，有点因小失大。

改了一下方案的侧视图。

长154.5米，宽15.3米，吃水4.8米。标准排水量5400-5450吨，马力66000马力，航速32.5节。续航力15节时5000海里。

5座双联127/38，40双联：3。

黑夜来临

fridarx 发表于 2011-10-5 10:11
是呀。

当时，曾经考虑过设计一个中间高两边低的三组40炮布局，后来主要考虑的是40炮的射界，有点 ...

非常好的布置，出色的3背负。  其实武器配置不必保守，40炮就大胆的装吧，5000多吨标排呢，设计10多门40炮也是合理的，如此火力配系更完整强大了。  就目前情况也挺好。

fridarx

回复 黑夜来临 的帖子

谢谢鼓励。
40炮确实可以加10-20门。双联的不够用，也可以改成四联的。以后打算不止前主塔的后方，甚至舰尾， 两舷都可以加。

觉得防空舰还是火控好、火力密集、平台稳定性好为佳。