【投票】南美共和国经济总量和工业实力

fridarx

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南美共和国是几个国家合在一起，经济总量增加是必然的。

至于指标是否能够达成，除了石油产量是合并委内瑞拉的，其他各项指标早已实现并远远超过。就以钢铁产量来说，1959年巴西钢产量就超过160万吨。

其实增长300%本身不是个问题，比如说一国原本没有炼钢业，现在引入了年产10万吨的钢铁厂，那么钢产量的翻番程度就是无限大。如果说原来有年产1万吨的钢厂，现在引入了年产10万吨的，那么数年内钢产量就是原来的1000%。巴西工业特别是重工业增长快是因为基数太小。

而且除了石油产量之外（历史上三大石油产国就是美苏和委内瑞拉），南美共和国上述指标实际上都距最弱的列强有很大距离。完全不是能够赶上列强的水平。

其实300%，倒是不用当真，意义本身也有限。不过，列举的各种产量的数据都有技术和资本上的足够依据。

fridarx

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南美共和国以及这贷款都是Ottovon9申请的。

我就是代管一阵，再过半个月，他就回来主持。我就是帮忙，替别人干点事情罢了。

fridarx

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1930年，苏联粗钢产量突破500万吨，达到576.1万吨，超过战前历史最高水平，印度62.9万吨，南非4.0万吨，中国1.5万吨，巴西无数据。


1934年，苏联969.3万吨，印度81.0万吨，中国5.0万吨，南非1.1万吨，巴西无数据。

1938年，苏联1805.7万吨，印度95.2万吨，中国（含日占东北，不包括日占台湾）87.5万吨，南非30万吨，巴西无数据。

1940年，苏联1831.7万吨，印度131.2万吨，中国53.4万吨，南非36.3万吨，巴西14.1万吨。

1943年，中国92.3万吨，这一数据为新中国建立以前历史最高年产量，其中大部分为日占东北产量。

这一年，苏联1200万吨，印度为142.5万吨，南非41.8万吨，巴西18.6万吨。



1945年，苏联恢复到1225.2万吨，印度138.8万吨，南非53.6万吨，中国26.0万吨，巴西20.6万吨。

1946年，苏联1334.6万吨，印度131.4万吨，南非51.6万吨，巴西34.3万吨，中国1.6万吨。

1947年，苏联1453.4万吨，印度127.7万吨，南非60.3万吨，巴西38.7万吨，中国6.3万吨。

1948年，苏联1863.9万吨，印度127.7万吨，南非59.6万吨，巴西48.3万吨，中国4.4万吨。

1949年，苏联2329.1万吨，印度137.4万吨，南非63.6万吨，巴西61.5万吨，中国15.8万吨。



新中国建立后，钢产量开始快速增长。

1952年，苏联3449.2万吨，印度160.3万吨，中国134.9万吨，南非125.8万吨，巴西89.3万吨。

1953年，中国钢产量超过印度，在金砖国家中跃居第二位。

当年，苏联3812.8万吨，中国177.4万吨，印度153.1万吨，南非129.8万吨，巴西101.6万吨。

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从上述数据，就看出来了，对原本缺乏重工业基础的小国来说，只要有列强支援和投资，只要政府有发展决心，钢铁产量十年左右翻十倍，翻几十倍，压根没压力。
中国1930年全国才1.5万吨钢产量，到1938年由于日本对东北的投资和军事导向，钢产量就上涨为87.5万吨。这涨了近60倍。其他指标也都可以这样理解。

说实在的，工业300%增幅不用当真，就算一个估计（不是太高而是太低了），重要的是那些产量指标，在列强支援和投资下下，完全是合理的。

动感炮神

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好吧我承认，我抽筋了。
300%对什么都没有的巴西也许真的少了，不过这种数倍增加的提法真是看得抽筋啊……就好像号称理智的胡子同样也会有疯狂的一面一样……

小胡子

动感炮神 发表于 2011-12-16 19:03
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好吧我承认，我抽筋了。

我怎么着疯狂？你倒是说清楚啊！

动感炮神

小胡子 发表于 2011-12-16 19:09
我怎么着疯狂？你倒是说清楚啊！

大波波超级工业大发展计划&……苏联不点头那就是扯淡啊！

话说波波如果在敌对苏联的情况下，如果我封锁你的边境并要求德国和希尔达一起封锁，你的工业品如何销售？资源如何进口？没有资源和市场是发展不起来的！工业不倒退就是奇迹了&*……
波波的工业品不是不可替代的，德奥或者英法将会引领高端市场，低端市场会被便宜的苏联货塞满……波波不具备其他国家没有的尖端技术。产能和质量也都不能同各自领域里的老大相比&……除非德奥苏同时对你放水，否则你发展的起来？没了苏联，波兰连吃饭和取暖都成问题……
话说我都拿了芬兰，那点领土争端还是问题么？里加归属问题完全可以参照法德间的阿尔萨斯洛林问题处理办法，你要是觉得不怎么样我还同意你可以搁置！又放水让你发展，又同意公投决领土，还停止对你的革命输出，你到底对我有什么不满意的？少给你油还是少给你气了？！？！？！？

小胡子

动感炮神 发表于 2011-12-16 19:33
大波波超级工业大发展计划&……苏联不点头那就是扯淡啊！

话说波波如果在敌对苏联的情况下，如果我封锁 ...

关键是德奥已经对波兰放水了，好多工业品上两国已经默认波兰货进入市场，法国方面承认波兰产蒸汽机车头在其国内市场上的份额，奥国为了腾出船台造舰，民船啥的都在波兰境内建造了，德方也表示愿意将其国内与非洲殖民地所用的内河与沿海炮舰交由波兰方面建造。
波兰的工业品市场是面向西面的，而不是东面，要知道苏联在欧洲最东面，产品运输路径上显然波兰货更占优势.........波兰本就是德俄奥三个工业大国部分产业的有机结合体，没理由认为苏联货在价格上更有优势。

动感炮神

小胡子 发表于 2011-12-16 20:15
关键是德奥已经对波兰放水了，好多工业品上两国已经默认波兰货进入市场，法国方面承认波兰产蒸汽机车头在 ...

苏联欠法国一大笔钱，捏着法国金融界的命脉；苏联负责供应德国和希尔达90%以上的油气资源和包括各种有色金属在内的其他各种资源，并且有着比波兰大得多的合同和各种紧密得多的供求关系，以及世界战略上的主要合作：你觉得我真的影响不了他们的对波政策？

——波兰能为大陆联盟做的，苏联完全可以替代；而苏联能做的，波兰一样都替代不了。这就是最根本的差别，我们之间的较量本来就是不对称的。

况且我的要求过分吗？我甚至都答应获得芬兰之后里加公投入波了！里加湾可设双方非军事区！只要放弃对苏联的敌意，解除对苏波边境的战争准备，其实我们可以发展更合理的双边关系，苏联是可以对波兰开放市场的，等等等等。

小胡子

动感炮神 发表于 2011-12-16 20:28
苏联欠法国一大笔钱，捏着法国金融界的命脉；苏联负责供应德国和希尔达90%以上的油气资源和包括各种有色 ...

这次架空，里加已经在波兰一侧了，不过遗憾的就是厄赛尔岛被划归苏联.........
苏方抛来橄榄枝，波兰这边自然会拾起来。放心，波兰并不将重兵集团集中在苏波边界，不然国内铁路网修建起来就显得没意义了.........

fridarx

鉴于KMT已经通过和美国合作获得了在1938年前拥有160万吨的年产钢能力。可是史实上1949年前，fatherland从没有过如此的生产能力。最高年产量也不过是92.3万吨，还主要是由日方占领军主持生产的。

因此，我宣布，如果在架空活动中，KMT这一生产能力成立，则本投票案中——南美共和国1938年具备90万吨钢的年生产能力——的条款将自动成立，无需等待投票来决定了。

参见如下链接

美国对华经济技术合作的有关事宜
http://www.warships.com.cn/forum ... id=1850&fromuid=201

小胡子

fridarx 发表于 2011-12-18 19:42
鉴于KMT已经通过和美国合作获得了在1938年前拥有160万吨的年产钢能力。可是史实上1949年前，fatherland从没 ...

没人反对，本来巴西优质铁矿石就多，这不而今眼目下白兔还大老远的从巴西购买铁矿石呢。

xsuny

强烈支持本位面的南美共和国的国策
！

chfan

小胡子 发表于 2011-12-16 20:41
这次架空，里加已经在波兰一侧了，不过遗憾的就是厄赛尔岛被划归苏联.........
苏方抛来橄榄枝，波兰这边 ...

修了哪些铁路呀？

关于波兰投资的铁路，利比里亚予以最大的优惠！并且使用波兰的机车，当然要适应热带丛林。

xxd2000

fridarx 发表于 2011-12-18 19:42
鉴于KMT已经通过和美国合作获得了在1938年前拥有160万吨的年产钢能力。可是史实上1949年前，fatherland从没 ...

现在最关心巴西经济被哪个列强控制着，意大利虽然投资有限，但也是需要回报的，投资安全还是要考虑的，否则很难有持续到1939年后的项目

ottovon9

巴掌 发表于 2011-12-13 14:12
瑞士银行最扯淡的是智利那笔16亿美元的无息贷款，无息是什么概念？大家都知道随着经济增长，货币是自然贬值 ...

那时候是金本位

风之旋律

xxd2000 发表于 2011-12-22 12:02
现在最关心巴西经济被哪个列强控制着，意大利虽然投资有限，但也是需要回报的，投资安全还是要考虑的，否 ...

偶也很关心，帝国需要的是一个稳定的南美，巴西虽然有工业化，但是毕竟本质上还是农业国。所以偶还是蛮关心偶进口的农产品会不会被工业污染（反正偶也不会进口南美的工业品，因为既路途遥远，而且巴西的工业品在质量上肯定比不上偶的工业品，尤其是重工业）~

xxd2000

预祝各位新年快乐，合家团圆。

ottovon9

fridarx 发表于 2011-12-16 09:18
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米国在WW2期间给巴西援建了一座百万吨级的钢厂。后来钢产量增加应该和这个有关。不过估计因资金技术国际关系等问题，没达到满负荷
不过架空里这几个都不是问题，如果在1921年开始筹备，1923年动工1926年一期投产，1933年完工。1936年达到设计生产能力。
如果在1929年开始第2个项目，从米国直接买个工厂，估计到30年代中期也可以完工。
这样产量增幅300%也不是大问题。