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楼主: 巴掌

[海军战略] 1939年底德国陆军总兵力

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上尉

十二年服役纪念章一级铁十字勋章元老荣誉纪念章终身荣誉会员

 楼主| 发表于 2012-1-7 11:50 | 显示全部楼层
小胡子 发表于 2012-1-7 09:58
有较大的需求数量!
波兰仿制的施奈德155mmM1917短身管榴弹炮已经落伍,射程比贵国的L-30版sFH-18还短2公 ...

144门170mmK18可在1938年6月前交付完成。

上尉

十二年服役纪念章一级铁十字勋章元老荣誉纪念章终身荣誉会员

 楼主| 发表于 2012-1-7 12:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 巴掌 于 2012-1-7 13:02 编辑
黑夜来临 发表于 2012-1-7 10:01
这炮兵太强了,身管炮太多太大,如果遇到泥泞,强渡,山区,会拖累全军机动速度。即使在今天,这问题都不好 ...


牵引炮的机动能力应该和数量没有关系,只和半履带牵引车的数量有关,因此我特别累积生产了6万辆各型半履带牵引车,保证所有步兵师的榴弹炮、步兵炮、反坦克炮、高射炮单位都是摩托化的。

从战史来看,德军步兵师的战斗力和榴弹炮、反坦克炮的数量成正比,和步兵数量反而关系不大。

上尉

十二年服役纪念章一级铁十字勋章元老荣誉纪念章终身荣誉会员

 楼主| 发表于 2012-1-7 13:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 巴掌 于 2012-1-7 14:00 编辑

解释一下:
德国装甲步兵,就是战斗人员、步兵炮、迫击炮、反坦克炮、防空炮全部都用装甲车运载。
德国摩化步兵,就是战斗人员、步兵炮、迫击炮、反坦克炮、防空炮全部都用半履带车运载或牵引(德国摩化步兵的越野能力等同于装甲步兵,区别只是没有装甲保护)。
德国山地步兵:战斗人员、步兵炮、迫击炮、反坦克炮、防空炮全部都用多用途直升机运载或吊载。
德国步兵,就是战斗人员和迫击炮用卡车运载,步兵炮、反坦克炮、防空炮全部都用半履带车运载或牵引。

德国普通步兵作战时是步行的,我想一般情况下有半履带车牵引的火炮完全跟得上徒步行走的步兵。我认为,只要有足够多的半履带牵引车,大炮就可以很好的机动。反之,如果半履带车不足,即便大炮很少难以机动。

禁止访问

十二年服役纪念章旗手

发表于 2012-1-7 14:07 | 显示全部楼层
巴掌 发表于 2012-1-7 13:36
解释一下:
德国装甲步兵,就是战斗人员、步兵炮、迫击炮、反坦克炮、防空炮全部都用装甲车运载。
德国摩化 ...

基本上没有畜力牵引了,这比历史上需要更多的油料,炮神那边务必保证供应,也可以考虑进军伊朗油田。

中尉

十二年服役纪念章全球架空纪念章

发表于 2012-1-7 14:22 | 显示全部楼层
黑夜来临 发表于 2012-1-7 14:07
基本上没有畜力牵引了,这比历史上需要更多的油料,炮神那边务必保证供应,也可以考虑进军伊朗油田。 ...

那就进攻伊朗吧。

希尔达尼亚帝国准备进驻伊朗,要求土耳其等等保护国速备粮草、整治道路,以备使用。
佛性本清净,何处有尘埃?

上尉

十二年服役纪念章一级铁十字勋章元老荣誉纪念章终身荣誉会员

 楼主| 发表于 2012-1-7 14:23 | 显示全部楼层
黑夜来临 发表于 2012-1-7 14:07
基本上没有畜力牵引了,这比历史上需要更多的油料,炮神那边务必保证供应,也可以考虑进军伊朗油田。 ...

有没有必要把德国步兵师分为重步兵师和轻步兵师两种?

如果遇到山地、强渡、泥泞,我想史实的步兵师也只能把重武器留在后方,不可能因为少就用步兵抬着走吧?遇到这种情况,重武器更多的步兵师也不过是多留下一些重武器而已。但如果在一个集团军中,把重武器集中给一半的重步兵师,用于攻城和防守,剩下的一半成为轻步兵师,抢渡、翻山越岭就好办了。

少校

十二年服役纪念章列宁勋章

发表于 2012-1-7 14:25 | 显示全部楼层
巴掌 发表于 2012-1-7 11:50
144门170mmK18可在1938年6月前交付完成。

追加40套身管、高低机、方向机备用,待波军装备的维克斯MK XIII型233mm铁道炮的弹药全部打光后,把170mmK-18加农炮移植到233mm铁道炮的轨道平板上去,剩下的备用。

上尉

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 楼主| 发表于 2012-1-7 14:30 | 显示全部楼层
小胡子 发表于 2012-1-7 14:25
追加40套身管、高低机、方向机备用,待波军装备的维克斯MK XIII型233mm铁道炮的弹药全部打光后,把170mmK ...

同意。

少校

十二年服役纪念章列宁勋章

发表于 2012-1-7 14:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 小胡子 于 2012-1-7 15:07 编辑
巴掌 发表于 2012-1-7 14:30
同意。


C7P全履带牵引车单车牵引170mmK-18炮应该无问题吧?
C7P牵引车是7TP坦克的底盘,和米国人同期M5“斯图亚特”轻型坦克底盘的M4履带牵引车差不多的水平。

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上尉

十二年服役纪念章海武魂全球架空纪念章

发表于 2012-1-7 15:07 | 显示全部楼层
fridarx 发表于 2012-1-7 14:22
那就进攻伊朗吧。

希尔达尼亚帝国准备进驻伊朗,要求土耳其等等保护国速备粮草、整治道路,以备使用。 ...

一点疑问,以当时的技术,伊朗石油可以被开采么?
史实基尔库克油田年均产量大约2400万吨,个人窃以为应该能够填补德国的用油缺口~~实在不够突厥还有鲁曼拉油田,储量26亿吨,同样属于浅层油田;只是因为离本土核心太远,加之考虑到供求关系,故未对其有开采计划~~

少校

十二年服役纪念章列宁勋章

发表于 2012-1-7 15:10 | 显示全部楼层
雅美蝶hoho 发表于 2012-1-7 15:07
一点疑问,以当时的技术,伊朗石油可以被开采么?
史实基尔库克油田年均产量大约2400万吨,个人窃以为应 ...

我军大量的马匹,如果波兰大草原的草不够裹腹的话,我把马匹赶到你的领土去啃草如何?

上尉

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 楼主| 发表于 2012-1-7 16:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 巴掌 于 2012-1-7 17:09 编辑

经过新一轮调整,现在德国陆军的战车、反坦克炮、压制炮、高射炮比例大致为1:1:2:2,即进攻力量=防御力量;同时:战斗力量=支援力量=保护力量,我感觉这个最平衡,后劲很足,彻底解决了史实德国步兵不给力的情况。

上尉

十二年服役纪念章一级铁十字勋章元老荣誉纪念章终身荣誉会员

 楼主| 发表于 2012-1-7 17:25 | 显示全部楼层
本陆军编制的意图在于:待装甲集团军撕开敌防线后,攻坚力量很强的后续步兵集团军可以单独攻克敌孤立的要塞、城市,装甲集团军不必回援,可以继续前进扩大战果。其实这个编制是以德国自己为假想敌搞的。

我对于步兵集团军的要求不是机动性,而是强之又强的攻坚和防御力,不需要疾如风、掠如火(这有装甲师、摩化师和空突师了),只需要徐如林、不动如山。要一锤子一个钉眼,敲掉一座城市算一座城市,我想这对于战争进程的加速作用远比在山地、泥泞中机动更大。

上士

十二年服役纪念章

发表于 2012-1-7 17:48 | 显示全部楼层
巴掌 发表于 2012-1-6 21:45 随着战争的发展,我决定把虎I逐渐普及成主战坦克,几年后再用E100来充当虎II代替原先虎I的角色。这样一来, ...

虎一的发动机问题是否解决?史实德国重型坦克的发动机技术直到E系列才逐渐成熟~还有窃以为黑豹的实际战斗力并不低于老虎~

禁止访问

十二年服役纪念章旗手

发表于 2012-1-7 17:58 | 显示全部楼层
巴掌 发表于 2012-1-7 14:23
有没有必要把德国步兵师分为重步兵师和轻步兵师两种?

如果遇到山地、强渡、泥泞,我想史实的步兵师也只 ...

如果有履带牵引车,机动性要好的多,但是重炮需要的通行标准很高。 比如,210炮可能需要50吨工兵桥,但一般车辆和火炮走20多吨桥就够了,这样,师属工兵只能照顾重炮,统一配50吨桥……

可以把重炮独立编制,配属给大部队,攻坚的时候临时使用,野战师只编制到150榴。
也不必分开步兵师的种类,因为需要大范围机动部署,种类多了不好换防。

我特别喜欢迫击炮和火箭炮,又轻,火力又猛,实为居家防守,出门驴行之良品啊,当然身管炮射程和火力持续性也有优势,也是可以的。

禁止访问

十二年服役纪念章旗手

发表于 2012-1-7 18:05 | 显示全部楼层
fridarx 发表于 2012-1-7 14:22
那就进攻伊朗吧。

希尔达尼亚帝国准备进驻伊朗,要求土耳其等等保护国速备粮草、整治道路,以备使用。 ...

伊朗基本属于德国的盟国,直接从苏联过去驻军防守就行。

少校

十二年服役纪念章列宁勋章

发表于 2012-1-7 18:17 | 显示全部楼层
巴掌 发表于 2012-1-7 17:25
本陆军编制的意图在于:待装甲集团军撕开敌防线后,攻坚力量很强的后续步兵集团军可以单独攻克敌孤立的要塞 ...

我的理念也如此,精锐快速部队基本不装备口径特别大的攻坚类重炮,马柴克和弗拉索夫的两个“快速军”(装机、摩步、龙骑混编合成的高机动力编制)的军属远程压制火力也就是美制240mm加农炮。攻坚任务丢给纯步兵军去,加强有210mm和310mm重炮。
考虑到本国摩托化程度与部队机动力需求的矛盾,波军考虑将部分骑兵旅整编成龙骑兵师,具体要求是重装备优先考虑挽拽化、驮载化,尽量不要摩托化。师属炮兵团装备的是8挽行军的施奈德1929式105mm野炮,团属火炮是4挽拽行军的施奈德1897式75mm野炮,反坦克炮为2挽行军的博福斯37mm炮和4挽行军的75mm反坦克炮,不装备75mm口径及以上等级的高炮,采用挽拽行军的20mm或25mm高炮,营属防空与支援武器采用拆成散件驮载的13mm高射机枪,迫击炮啥的也全部采用装到马车上进行挽拽行军。

上尉

十二年服役纪念章一级铁十字勋章元老荣誉纪念章终身荣誉会员

 楼主| 发表于 2012-1-7 21:35 | 显示全部楼层
黑夜来临 发表于 2012-1-7 17:58
如果有履带牵引车,机动性要好的多,但是重炮需要的通行标准很高。 比如,210炮可能需要50吨工兵桥,但一 ...

谢谢你的建议,已经把210mm榴弹炮从师中抽出,配属给集团军级重炮兵旅了。

说到迫击炮,我想到在每辆运兵的Sdkfz251上安装一门80mm拍击炮,就是弄成Sdkfz251/2的型号,等步兵下车后,留在车上的炮手操作使用。SdKfz7型牵引车也如法炮制。这样就等于每个装甲步兵和摩托化步兵班都拥有一门80mm炮击炮支援,一个连有多达12门以上的80mm迫击炮。装甲车和半履带车可以在距离火线1千米以上停车释放步兵,自己停在敌人看不见的障碍物后或凹地里提供曲射火力支援。如果换成你那种两栖装甲车就更给力了,估计可以换成105mm甚至更大的迫击炮。

禁止访问

十二年服役纪念章旗手

发表于 2012-1-7 23:08 | 显示全部楼层
巴掌 发表于 2012-1-7 21:35
谢谢你的建议,已经把210mm榴弹炮从师中抽出,配属给集团军级重炮兵旅了。

说到迫击炮,我想到在每辆运 ...


这样有炮跟进支援就更给力了。  还可以考虑向苏联引进生产1938年式120mm迫击炮,牵引携带很方便,这炮是二战一大神器,后来成为世界标准口径。 它也是二战苏军“大炮兵主义”的核心炮,占了弹药投掷量的最大部分。














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上尉

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 楼主| 发表于 2012-1-7 23:26 | 显示全部楼层
黑夜来临 发表于 2012-1-7 23:08
这样有炮跟进支援就更给力了。  还可以考虑向苏联引进生产1938年式120mm迫击炮,牵引携带很方便,这炮是 ...

你认为M1938 120mm迫击炮能不能代替步兵炮?它的射程比德国150mm步兵炮更远,重量只有后者的七分之一。
但有一个奇怪的现象,史实德国虽然仿制了不少120mm迫击炮,但步兵炮一直生产到了1945年最后,这是为什么呢?论成本,生产一门150mm步兵炮的材料够生产7门120mm迫击炮啊。

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