对于航空制胜论的思辨[未完停工]

铁公爵

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如果毛子在60年代发动攻击,里应外合还是有可能,西欧共产主义的高潮时期

diasflac

毛子不也有波兹南事件和布拉格之春嘛..

Zichuan

铁公爵 发表于 2012-1-31 18:03
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如果毛子在60年代发动攻击,里应外合还是有可能,西欧共产主义的高潮时期 ...

难，西欧共产主义第二强的法国（第一的是奥地利），当时戴高乐一句话不也就把共产党罢工给废了吗。

杨波

以前我也发过1个主题说真正取代大炮巨舰的是舰舰导弹。大炮巨舰首先是要有大炮，大炮的主要作用是反舰，而舰舰导弹在反舰时比大炮有效射程更远，对舰艇平台的要求更低，所以大炮被舰舰导弹取代了。当水面舰不再需要大炮，造巨舰就不如造小舰效费比高，所以巨舰也被小舰取代了。另外说1句，其实在舰舰导弹出现之前，舰舰鱼雷也曾经对大炮的地位造成一定的冲击，但舰舰鱼雷虽然有对舰艇平台的要求更低的优点，有效射程却不如大炮，所以无法取代大炮，能装大炮的巨舰也没有被小舰取代。当舰舰导弹出现后，因为和舰舰鱼雷一样具有对舰艇平台的要求更低的优点，有效射程也超过了舰舰鱼雷，所以不但取代了大炮，也取代了舰舰鱼雷。

雨忆凌霄

Zichuan 发表于 2012-1-29 13:22
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做梦吧，水面舰艇防空靠的是空中支援，基洛夫防空火力在高也没有用。水面舰艇的防空火 ...

这个不一定吧，导弹防空要是那么弱不禁风美国人还要宙斯盾干什么，何况基洛夫的防空也不是你说的那么脆弱，最不济的情况下，真被对手“重点照顾了”，毛子就会让基洛夫上搭载有核战斗部的SA-N-6防空导弹出场了，凭借着以高能核电子脉冲为主要杀伤手段的核战斗部的巨大的有效毁伤范围，任凭您来上几千架几万架飞机也得瞬间灰飞烟灭

雨忆凌霄

ailimer 发表于 2012-1-29 12:15
怎么说呢，火法厉害你能不能30个火法下副本？

30个火法下副本是不行的，30个QS或者30个D倒是无压力

Zichuan

雨忆凌霄 发表于 2012-2-10 00:19
这个不一定吧，导弹防空要是那么弱不禁风美国人还要宙斯盾干什么，何况基洛夫的防空也不是你说的那么脆弱 ...

美国什么时候让神盾舰在没有飞机的保护下出动过，哪次不是在航母战斗群里？不是说导弹弱不禁风，而是无法阻止大机群轰炸。至于巨大有效毁伤范围还是参见三式蛋吧。

不过真混到连打个飞机都得上和谐弹了，那美毛双方应该就差把对方核平洗地了。

雨忆凌霄

Zichuan 发表于 2012-2-11 05:33
美国什么时候让神盾舰在没有飞机的保护下出动过，哪次不是在航母战斗群里？不是说导弹弱不禁风，而是无法 ...

按名美国人自己的说法，初代的AN/SPY-1A宙斯盾系统就能够同时跟踪100个目标并攻击其中威胁最大的25个，您的大机群究竟有多大？而且，用战机防空只能对付敌方的飞机，能对付巡航导弹吗？同样的，标准III可以用来反导，您让战机给我反导一个

Zichuan

雨忆凌霄 发表于 2012-2-10 19:29
按名美国人自己的说法，初代的AN/SPY-1A宙斯盾系统就能够同时跟踪100个目标并攻击其中威胁最大的25个，您 ...

不管怎么说，美国没让宙斯盾单独往外跑对不对？至于大机群吗，我的设想是最少90架飞机（一艘尼米兹全装攻击机），多的话会有360（4艘）-1000架（+岸基）。攻击25个，估计打不赢，但这被攻击的25架飞机大概回不去了，另加其他飞机的损失。

铁公爵

Zichuan 发表于 2012-2-11 05:33
美国什么时候让神盾舰在没有飞机的保护下出动过，哪次不是在航母战斗群里？不是说导弹弱不禁风，而是无法 ...

这年头,防区外发射导弹是王道,反导对舰队安全的意义更大

Zichuan

铁公爵 发表于 2012-2-10 19:37
这年头,防区外发射导弹是王道,反导对舰队安全的意义更大

个人认为这是神盾（还有其他专业防空舰）在现代海战中的唯一作用：为本军航母做反导支援。至于防飞机什么的还是应该有航母直掩机来做。

雨忆凌霄

Zichuan 发表于 2012-2-11 08:35
不管怎么说，美国没让宙斯盾单独往外跑对不对？至于大机群吗，我的设想是最少90架飞机（一艘尼米兹全装攻 ...

您的战机最大作战半径多大？能到1500公里吗？DF-21D型反航母弹道导弹射程可是超过1500公里，防区外发射，您的战机根本没有出击的机会

Zichuan

雨忆凌霄 发表于 2012-2-10 19:44
您的战机最大作战半径多大？能到1500公里吗？DF-21D型反航母弹道导弹射程可是超过1500公里，防区外发射， ...

航母貌似没有果奔的时候？神马宙斯盾，神马洛杉矶绕航母一圈。

雨忆凌霄

Zichuan 发表于 2012-2-11 08:47
航母貌似没有果奔的时候？神马宙斯盾，神马洛杉矶绕航母一圈。

宙斯盾的探测距离能有1500公里？洛杉矶能远离到航母1500公里外？说笑话也得分场合吧，宙斯盾同时跟踪100个目标并攻击25个是对于飞机来说，反舰弹道导弹都是过天顶攻击， 末端速度超过5马赫，早期的AN/SPY-1A型雷达没有跟踪过天顶目标的能力，后期的AN/SPY-1D(V)型雷达虽然有这种能力，但也做不到像跟踪飞机一样能跟踪那么多过天顶目标，而且AN/SPY-1D(V)也只有大气层内的末端反导能力，无力对抗装有多弹头和反雷达诱饵的反舰弹道导弹的饱和攻击

Zichuan

雨忆凌霄 发表于 2012-2-10 19:56
宙斯盾的探测距离能有1500公里？洛杉矶能远离到航母1500公里外？说笑话也得分场合吧，宙斯盾同时跟踪100 ...

感谢科普，我对现代海战就是小白的水准。
不过东风21是陆基导弹吧，貌似巨浪2还没服役？（说错勿拍）那样的话舰基反舰的话还是巡航导弹吧？这个神盾能拦截吗？

superwxw

Zichuan 发表于 2012-1-30 10:10
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是因为当时中国决定引进现代和基洛吗？（不知道对不对，勿拍）

奥斯卡如果有良好的情报支撑，倒是一个不错的选择。

superwxw

Zichuan 发表于 2012-2-11 22:20
感谢科普，我对现代海战就是小白的水准。
不过东风21是陆基导弹吧，貌似巨浪2还没服役？（说错勿拍）那样 ...

巨浪2是洲际弹道导弹，小道消息中的DF31海上兄弟，射程8000公里以上，要是这玩意当反舰弹道导弹，航母怕是真的等不到放飞机就得玩完了。

传说中的DF-21D在巨浪面前只能算是小朋友，我TG要是把成熟多年的巨浪1（射程2000公里）也这么一改便足以对航母形成巨大威胁（当然，信息支撑和发射平台的生存能力得先靠谱了再说）

雨忆凌霄

Zichuan 发表于 2012-2-11 22:20
感谢科普，我对现代海战就是小白的水准。
不过东风21是陆基导弹吧，貌似巨浪2还没服役？（说错勿拍）那样 ...

巡航导弹中P700花岗岩导弹也有过天顶攻击能力，虽然末端速度也就2马赫，但是也超出了AN/SPY-1A型雷达的跟踪范围

铁公爵

superwxw 发表于 2012-2-11 22:58
奥斯卡如果有良好的情报支撑，倒是一个不错的选择。

神话系统彻底成神话了

superwxw

铁公爵 发表于 2012-2-12 07:34
神话系统彻底成神话了

那个轨道上的核动力东东能弄出来就是一个神话。