利根、筑摩、最上、大淀和伊势日向的不同？

铁公爵 · 发表于 2012-2-11 08:56

zhouds 发表于 2012-2-10 15:13
设计固然有问题，比如不应坚持保留六门主炮，后半截要加强装甲等，但主要问题还是在使用上！如果多搭载反潜 ...

IJN的反潜设备,吐槽无力

风之旋律 · 发表于 2012-2-11 10:05

zhouds 发表于 2012-2-10 15:13
设计固然有问题，比如不应坚持保留六门主炮，后半截要加强装甲等，但主要问题还是在使用上！如果多搭载反潜 ...

反潜？你真高看日本海军反潜能力了~
日本损失的驱潜舰里面，被潜艇击沉的占了相当大的一部分，专业的驱潜舰尚且如此。更何况肥硕不堪，机动不便的战列舰。而且伊势级的飞行甲板只够降落直升机的，而当时日本的直升机没有一款能够服役。而且伊势高大的舰桥将为降落的飞行员提供世界上最困难的航母降落课题，估计10架飞机能成功降落3架就是奇迹（而且要考虑到当时日本的飞行员基本上都是菜鸟了，老鸟都死的差不多了）。其实伊势最佳的改造计划就是改成正规航母，什么主炮舰桥的全部不要，因为哪怕保留一座主炮，那么舰桥也必须保留（测距仪在上面了），只有全拆了，才能保证飞机正常起降，否则伊势的改造都对不起拆掉的那几门主炮。

风之旋律 · 发表于 2012-2-11 10:07

zhouds 发表于 2012-2-10 15:13
设计固然有问题，比如不应坚持保留六门主炮，后半截要加强装甲等，但主要问题还是在使用上！如果多搭载反潜 ...

是啊，从性价比来说，你两艘这样的杂交战舰，在航空兵力上，还不如一艘大型航母，在舰炮火力上，还不如一艘大型标准战列舰，在防空上还不如一艘大型航母加一艘大型标准战列舰，而你造两艘这种杂交战舰的钱足够造一艘大型航母和一艘大型标准战列舰了~这就是世界上没有出现一艘从设计的时候就是杂交的航空战列舰的原因~

铁公爵 · 发表于 2012-2-11 12:30

风之旋律发表于 2012-2-11 10:05
反潜？你真高看日本海军反潜能力了~
日本损失的驱潜舰里面，被潜艇击沉的占了相当大的一部分，专业的驱潜 ...

伊势的改装就压根没考虑过降落

铁公爵 · 发表于 2012-2-11 12:31

就算配齐舰载机也没法降落,瑞云还可以降落在水面上用起重机回收,彗星的话找不到别的CV或机场就神风了吧

zhouds · 发表于 2012-2-11 19:34

本帖最后由 zhouds 于 2012-2-11 19:41 编辑

风之旋律发表于 2012-2-11 10:05
反潜？你真高看日本海军反潜能力了~
日本损失的驱潜舰里面，被潜艇击沉的占了相当大的一部分，专业的驱潜 ...

不是让肥硕不堪，机动不便的战列舰去反潜，而是让航空战列舰上的水上飞机去反潜！水上飞机空战不行，用来反潜却是利器！正因为日本海军反潜能力不行，所以要用航空战列舰来加强！如果能救下大凤、爱宕等舰，岂不是大功一件？谁还能说伊势级的改装无价值？

owaii · 发表于 2012-2-11 20:19

本帖最后由 owaii 于 2012-2-11 20:21 编辑

第二舰队回航本土的时候遭到美潜艇伏击，金刚沉没，于是弹射一架水侦搜索美潜艇，逼退了美军攻击

113号驱逐舰 · 发表于 2012-2-11 20:39

zhouds 发表于 2012-2-11 19:34
不是让肥硕不堪，机动不便的战列舰去反潜，而是让航空战列舰上的水上飞机去反潜！水上飞机空战不行，用来 ...

这货回收飞机的时候必须要停船拿吊钩去捞降落在海面的水上飞机，面对飞机和潜艇时实在是太危险，用改这货的钱去造护航航母要划算得多。

owaii · 发表于 2012-2-11 21:03

顺便问一句
伊势日向最上三舰拆下来的炮塔后来干什么用了？

Zichuan · 发表于 2012-2-11 22:28

东海还真是一代优秀反潜机，可惜数量太少，陆基的都不够用。

不过说道伊势反潜，我倒是想起来这货在北号作战中用14寸炮轰潜艇而逼退敌方攻击的经典实力。

Zichuan · 发表于 2012-2-12 02:07

风之旋律发表于 2012-2-10 21:05
反潜？你真高看日本海军反潜能力了~
日本损失的驱潜舰里面，被潜艇击沉的占了相当大的一部分，专业的驱潜 ...

日本的直升机

zhouds · 发表于 2012-2-12 13:51

113号驱逐舰发表于 2012-2-11 20:39
这货回收飞机的时候必须要停船拿吊钩去捞降落在海面的水上飞机，面对飞机和潜艇时实在是太危险，用改这货 ...

利根、最上、大淀以及其他任何巡洋舰战列舰，包括改装前的伊势级，在回收飞机的时候，不也要停船拿吊钩去捞降落在海面的水上飞机吗？

113号驱逐舰 · 发表于 2012-2-12 13:59

zhouds 发表于 2012-2-12 13:51
利根、最上、大淀以及其他任何巡洋舰战列舰，包括改装前的伊势级，在回收飞机的时候，不也要停船拿吊钩去 ...

所以说，美国拿护航航母反潜才是正途

owaii · 发表于 2012-2-12 17:22

没有人了解29楼的问题吗？

113号驱逐舰 · 发表于 2012-2-12 17:27

owaii 发表于 2012-2-11 21:03
顺便问一句
伊势日向最上三舰拆下来的炮塔后来干什么用了？

最上的据说装了大和和大淀，伊势的不知道

owaii · 发表于 2012-2-12 17:31

113号驱逐舰发表于 2012-2-12 17:27
最上的据说装了大和和大淀，伊势的不知道

我指的是最上改装为航空巡洋舰时拆去的两座联装203主炮

113号驱逐舰 · 发表于 2012-2-12 19:37

owaii 发表于 2012-2-12 17:31
我指的是最上改装为航空巡洋舰时拆去的两座联装203主炮

去向不明，但是听说日本在战争末期将大量火炮部署到沿海当要塞炮抵抗登陆，不知有没有这些？

铁公爵 · 发表于 2012-2-13 07:25

113号驱逐舰发表于 2012-2-12 13:59
所以说，美国拿护航航母反潜才是正途

日本到最后也意识到这一点了,来不及了

风之旋律 · 发表于 2012-2-13 08:04

zhouds 发表于 2012-2-12 13:51
利根、最上、大淀以及其他任何巡洋舰战列舰，包括改装前的伊势级，在回收飞机的时候，不也要停船拿吊钩去 ...

第一，在战时紧急状态下，战列舰和巡洋舰是不回收飞机的，飞机降落后由驱逐舰负责拖拽。甚至直接放弃（毕竟是个易燃物）
第二，让一艘战列舰花钱改造成航空战列舰（花的钱还不少），然后起航空能力和一艘万吨级的巡洋舰的航空能力差不多，这样的改造有什么意义吗？
第三，在保持战斗力的情况下，一艘航空战列舰和两艘万吨巡洋舰，哪个保持战斗力的能力更强一些，换句话说，当你看到一艘航空战列舰和一艘巡洋舰的时候，你只有一次攻击的机会，那么你会攻击谁？

风之旋律 · 发表于 2012-2-13 08:05

owaii 发表于 2012-2-12 17:31
我指的是最上改装为航空巡洋舰时拆去的两座联装203主炮

屁股那俩炮塔都炸报废了，正好日本当时也没有闲置的203炮塔和火炮，所以才改造成航空巡洋舰的~

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