陆军部队编成明细及兵工生产能力（民国二十七年发布）

xxd2000

按照这个编成，核算史实宗国与意大利的差距，本次意大利的军备完全可以超越史实上任何二战国家的军备了。

113号驱逐舰

ailimer 发表于 2012-4-23 16:35
那不是认为，是本来就强于中央军。首先东北军没有那么多内部斗争...再说东北军空军炮兵实力都比中央军要 ...

东北军打内战是有名的装备好战斗力弱

113号驱逐舰

xxd2000 发表于 2012-4-23 18:20
按照这个编成，核算史实宗国与意大利的差距，本次意大利的军备完全可以超越史实上任何二战国家的军备了。 ...

其实二战意大利的国力确实被严重低估。要知道当时意大利人吃的是什么，日本人吃的是什么？如果把意大利人降到日本人的生活标准，该国的常规军力不会弱于法德的。

司马

113号驱逐舰 发表于 2012-4-23 18:49
其实二战意大利的国力确实被严重低估。要知道当时意大利人吃的是什么，日本人吃的是什么？如果把意大利人 ...

就怕意大利人民吃不了这个苦

我本非凡

这个装备……校长是不是把什么秦陵全挖出来卖了才配出来的？可以直接日本本土登陆了……

owaii

我本非凡 发表于 2012-4-23 19:33
这个装备……校长是不是把什么秦陵全挖出来卖了才配出来的？可以直接日本本土登陆了…… ...

TG一五计划完成时的装备在世界上都快要排进前五了，我这个只不过是其零头而已

靠着中国的资源和人力，二五减租的土地政策，以及大萧条带来的资本和设备技术输入，这个国力水平只能算个保守估计。

owaii

风之旋律 发表于 2012-4-23 10:52
个人认为，历史上东北军的战斗力是强于中央军的，如果日本支持东北军的话，那么情况更加明显。
感觉东北 ...

东北军的那点光辉事迹您还是自己百度一下吧

owaii

lavivon 发表于 2012-4-23 11:48
他 完全背离了 胡子早先的规划，且对自己的国力严重高估

本人的规划很简单，大体上是TG的一五计划除以二或三

中国这么一个要土地有土地，要资源有资源，要人力有人力的国家，在如此一个有利的地缘政治和国际大环境下，为何就不能初步工业化呢？

fridarx

owaii 发表于 2012-4-23 19:38
本人的规划很简单，大体上是TG的一五计划除以二或三

中国这么一个要土地有土地，要资源有资源，要人力有 ...

主要是乡土豪绅和农民抱残守缺，使得无法动员资金和劳力用于工业化；
上层贪污腐化，追求奢侈生活，仅有的盈余用于购买国外奢侈品和洋枪洋炮，压低了积累率；
下层极端贫困加之地方割据，国内市场异常狭小；
各地军阀阳奉阴违，不但使使政策无法贯彻，力量无法集中，还必须以金钱加以收买安抚，使财政更加困窘。

整体经济官僚化、买办化和分崩离析化是我国无法如苏俄那样快速工业化的原因所在。

lavivon

owaii 发表于 2012-4-23 19:38
本人的规划很简单，大体上是TG的一五计划除以二或三

中国这么一个要土地有土地，要资源有资源，要人力有 ...

你忽略了国情以及 国际环境，你的盟友们 日本和美国虽然同意支持你 注意时间段 还有就是 基础 包括教育、基础设施等等等等

113号驱逐舰

lavivon 发表于 2012-4-23 21:11
你忽略了国情以及 国际环境，你的盟友们 日本和美国虽然同意支持你 注意时间段 还有就是 基础 包括教育、 ...

参考一五计划，自然有盟国海量的人员培训和基础设施建设

巴掌

军阀永远不可能打赢政党，但是KMT要实质性统一30年代的宗国也不是一句话就行的。架空者只能代替国家领袖，而不能修改全社会的成员意志，否则那不是历史架空，而是创世了。

xxd2000

171758170 发表于 2012-4-23 18:50
就怕意大利人民吃不了这个苦

意大利二战的损失比投降的法国还要少，战后的发展更是突飞猛进，所以说意大利真不能算二战的失败者，甚至比英国的惨胜要好。如果莫索里尼的野心没那么大，参战再谨慎些，收益会更大。
本次架空也将本着这一原则，谨慎当好酱油众，力保北非不失。
另外在领土扩张上，意大利与希奥有类似的目标，只是因自身实力问题，需要量力而行罢了。

Henschel

xxd2000 发表于 2012-4-23 22:43
意大利二战的损失比投降的法国还要少，战后的发展更是突飞猛进，所以说意大利真不能算二战的失败者，甚至 ...

西班牙很看重兼并葡萄牙获得的海外殖民地 希望意大利方面給于帮助 西班牙的军事港口会根据条约 在意大利方面向西班牙方面报表之后可以使用

西班牙在必要情况下 请求向西班牙舰队开放意大利港口

ailimer

113号驱逐舰 发表于 2012-4-23 18:46
东北军打内战是有名的装备好战斗力弱

那是汉卿这个富二代不行罢了，对日本还不抵抗呢，不抵抗不能说东北军无能，怕死，战斗力不强。大帅打内战，看历史就知道了，直皖之争也好，吴佩孚的直奉战争也好，中原大战也好，革命党北伐也好，都证明了东北军很能打的，关键看谁当主帅。

ailimer

owaii 发表于 2012-4-23 19:37
东北军的那点光辉事迹您还是自己百度一下吧

这明显是什么杜撰看多了。明显是没看过张作霖演义嗯。

风之旋律

owaii 发表于 2012-4-23 19:37
东北军的那点光辉事迹您还是自己百度一下吧

中原大战，要不是反蒋集团内讧和张学良支持蒋介石，中央军早就被推了~

fridarx

风之旋律 发表于 2012-4-24 08:24
中原大战，要不是反蒋集团内讧和张学良支持蒋介石，中央军早就被推了~

要不是冯基督这个二五仔，吴秀才早把东北推平了。

xxd2000

huyancong000 发表于 2012-4-24 00:58
西班牙很看重兼并葡萄牙获得的海外殖民地 希望意大利方面給于帮助 西班牙的军事港口会根据条约 在意大利 ...

建议你同时架空两牙，参考南美三小强与巴尔干诸国，避免使用兼并等字眼，而使用拉丁同盟之类的，尽量避免给英美介入的口实，如果在政体方面才用类似意大利的模式，以法西斯政党当政的联合王国形式，意大利将全力支持。

风之旋律

fridarx 发表于 2012-4-24 08:34
要不是冯基督这个二五仔，吴秀才早把东北推平了。

第二次直奉战争中，虽然冯玉祥叛乱造成了直军崩盘，但是实际上，在冯玉祥叛乱之前，直奉一直处于僵持阶段，并没有出现吴佩孚推平东北的可能，而且由于第一次直奉战中奉军失利，张作霖对军队进行了很大程度上的改造，再加上日本势力再背后撑腰，以东北的实力，早晚也能把直系军队耗死~

奉军的优势在于一线作战，奉军只有南线这一条战线，虽然张作霖与北方的苏联关系不太好，但是苏联也不敢动这个东北王，至于日本人吗，也不会再战争时期对东北下手，蒙古那是被张作霖抽打过的（内蒙剿匪），知道张作霖的厉害。而直系军队则不同了，直系地处华北和中原地区，属于四战之地，南方的革命政府，东南的皖系，西北各派系都对其虎视眈眈，搞不好就会被群殴~