为什么英国不保留狮虎却保留R级？

yxwd5

mohicans 发表于 2012-5-25 21:19
閣下所言極是, 所以我寧願要兩艘巴伐利亞級, 也不要 bismarck

巴伐利亚的速度实在是太慢了，除了对地轰2炮没啥用啊。

Henschel

mohicans 发表于 2012-5-25 21:19
閣下所言極是, 所以我寧願要兩艘巴伐利亞級, 也不要 bismarck

更没用..............................

克劳塞维茨

mohicans 发表于 2012-5-25 21:19
閣下所言極是, 所以我寧願要兩艘巴伐利亞級, 也不要 bismarck

要追追不上要跑跑不掉，阁下万万可不能被“最后精英”的名号给糊了呀！

mohicans

由兩艘巴伐利亞級組成的戰隊沒有必要逃跑,
也不用參加通商破壞戰, 主要任務應為吸引牽制英帝大艦隊主力
令德意志,沙恩等艦較易完成任務

克虏伯火炮

mohicans 发表于 2012-5-26 23:13
由兩艘巴伐利亞級組成的戰隊沒有必要逃跑,
也不用參加通商破壞戰, 主要任務應為吸引牽制英帝大艦隊主力
令 ...

英国要防备巴伐利亚，只要在相关地点部署3倍左右于老式战列舰即可。就是说，巴伐利亚也许只能牵制同样慢速的对方主力舰。

相反，换成航速很高的就难说了，比如俾斯麦。
对手无法精确判断它会向哪里出航，能追上它并且能与之一战的数量不足数倍，只能截堵。自身机动性不足就只能多部署（主要可能的方向都部署几艘）。
所以我想二战期间的袭击舰，袭击也好，牵制也好，还是速度够高最好。

要不，如果战略忽悠局做的够好的话，可以考虑用假数据对敌宣传，甚至连武器都不用是真的，这船只要够大外表够威武就行，时不时出去狂飙一圈回来

mohicans

克虏伯火炮 发表于 2012-5-27 06:21
英国要防备巴伐利亚，只要在相关地点部署3倍左右于老式战列舰即可。就是说，巴伐利亚也许只能牵制同样慢 ...

只怪德國只有一個出海口.... ( 不計算英吉利海峽的話)
不過好處也是很明顯, 就是艦隊可以相對集中, 當年 Fisher 也提及過這一點

我覺得,即便一戰前, 公海艦隊實力大概有英帝大艦隊實力的一半, 但取勝機會也已經很渺茫
那麼以二次大戰史實來看, 德國海軍就只有區區幾艘大型艦, 即使這些戰艦性能如何卓越
但不要忘記, 只是單艦作比較時佔優, 只要對方增加數量, 德艦終究會被壓倒
無論如何也是不可能絞死英國的 ( 即使再加上潛艇, FW200恐怕也於事無補, 聊勝於無而已 ==)
因此我才會提議用2艘巴伐利亚 (16門15吋炮), 交換1艘 Bimarck (8門15吋炮 ) , 至少火力即時提升了一倍
至於巴伐利亚航速太慢方面, 如果換裝新的柴油主機, 應該可以有所改善

owaii

mohicans 发表于 2012-5-27 11:36
只怪德國只有一個出海口.... ( 不計算英吉利海峽的話)
不過好處也是很明顯, 就是艦隊可以相對集中, 當年  ...

换主机可是大工程，而且柴油主机的话会有振动问题

2艘慢速主力舰的作用只能是吸引英国主力舰队一次，然后自己被歼灭

akagizuo

owaii 发表于 2012-5-27 17:09
换主机可是大工程，而且柴油主机的话会有振动问题

2艘慢速主力舰的作用只能是吸引英国主力舰队一次，然 ...

顶
慢速主力舰出航必挂
这么制定战术，汉斯水兵可有哗变传统的，比不了压码头执行特工任务的蝗国

铁公爵

mohicans 发表于 2012-5-27 11:36
只怪德國只有一個出海口.... ( 不計算英吉利海峽的話)
不過好處也是很明顯, 就是艦隊可以相對集中, 當年  ...

德国的地理位置实在太差,被北海困住不能直接进入大西洋

蒸汽装甲舰

铁公爵 发表于 2012-5-28 12:24
德国的地理位置实在太差,被北海困住不能直接进入大西洋

所以费舍尔得意非凡的说英国人是“God‘s chosen people”。

armoo

快速烧钱啊

kular

铁公爵 发表于 2012-5-28 12:24
德国的地理位置实在太差,被北海困住不能直接进入大西洋

所以马汉说海权是天然产生的

kular

mohicans 发表于 2012-5-27 11:36
只怪德國只有一個出海口.... ( 不計算英吉利海峽的話)
不過好處也是很明顯, 就是艦隊可以相對集中, 當年  ...

如果德国只有两条巴伐利亚的话,我倒觉得还是拆了算了,改主机这工程太大
事后诸葛亮地看,德国用潜艇和飞机单独绞杀英国未必不能成,问题是美国这个大bug加入后...

铁公爵

蒸汽装甲舰 发表于 2012-5-28 19:50
所以费舍尔得意非凡的说英国人是“God‘s chosen people”。

比起英国,美国的地缘才是真正无敌的存在

mohicans

kular 发表于 2012-6-28 22:51
如果德国只有两条巴伐利亚的话,我倒觉得还是拆了算了,改主机这工程太大
事后诸葛亮地看,德国用潜艇和飞机 ...

拆了巴伐利亚倒也不必, 可以派去波羅的海, 支援東線北方集團軍
連曼斯坦因元帥也曾抱怨沒有航空母艦, 又缺乏大型軍艦
這位陸戰高手也看出德國海軍的問題

Doraemon

虎似乎无法进行类似金刚的高速BB改装吧

克虏伯火炮

金刚号是狮级战列巡洋舰的改进型。虎号本来就是狮级战列巡洋舰的4号舰，而且是在建造了金刚号之后，根据一些经验重新改进的，况且它的动力功率就是10万马力。
也就是说，虎号的底子比金刚号好得多。如果下本钱，绝对能改的比金刚好得多。

在纸面数据上看，唯一差一点的就是主炮了。但实际上金刚号的14寸炮，威力并不比虎号的13.5寸大：金刚的弹重是635千克，而英国13.5寸的“重弹”弹重也是635千克；前者初速不知道，所以穿深能力不好比。
金刚号经日本自己增强之后的数据，是发射673.5千克91弹，初速770-775；而英国13.5寸炮能实现635千克863的初速。用我的公式估算的话，炮口穿深分别是661和740 。
虽然舰炮受限制太多，不一定能允许铁路炮那么强的后坐，但改装中增强结构强度、适量的强装药是没有问题的，虎号炮塔和相关结构改造后威力达到金刚的14寸水平不是没有可能。

PS.英国外贸型舰炮，威力降低一点在情理之中。英国为阿根廷建造的、后来转手给土耳其的洛沙达汗号，它的13.5寸炮就是阉割威力了的。

雨忆凌霄

mohicans 发表于 2012-5-26 23:13
由兩艘巴伐利亞級組成的戰隊沒有必要逃跑,
也不用參加通商破壞戰, 主要任務應為吸引牽制英帝大艦隊主力
令 ...

两艘约克级代舰才能完成您所说的任务，巴伐利亚级完不成的。

kular

mohicans 发表于 2012-6-29 21:32
拆了巴伐利亚倒也不必, 可以派去波羅的海, 支援東線北方集團軍
連曼斯坦因元帥也曾抱怨沒有航空 ...

我觉得吧,用作陆轰的话巴伐利亚能干的活派石-荷也能干,或者直接用巴伐利亚拆下来的炮塔造点浅水重炮舰也行。

不过您说的思路也对，两条巴伐利亚留在波罗的海，配合空军可以有效威胁北极航线

mohicans

kular 发表于 2012-6-30 21:30
我觉得吧,用作陆轰的话巴伐利亚能干的活派石-荷也能干,或者直接用巴伐利亚拆下来的炮塔造点浅水重炮舰也 ...

不對, 我是希望巴伐利亚直接用炮火支援陸軍, 最好可以有機會轟擊列寧格勒, 哈哈
至於威胁北极航线.....這恐怕巴伐利亚實在無可奈何