10 cm/65 (3.9") Type 98和12.7 cm/40 (5") Type 89

owaii

动感炮神 发表于 2012-6-8 20:52
你说的五式，难道是这个：
http://www.zhanliejian.com/navweaps/WNJAP_5-50_t1.htm

但该炮从射程射速和爆炸威力来看，都要超过98式100

owaii

动感炮神 发表于 2012-6-8 22:13
所以才只不过是博福斯服役前的补充。且需YY修改，并增加联装数。不过性能再恶劣，比得过25毫米的坑爹货么 ...

25机炮本身性能尚可，只是因为没有中口径炮搭配使用以及没有性能优良的射击指挥装置才导致效果不佳

owaii

badcat009 发表于 2012-6-8 20:03
完全找不到资料。。。阁下要是能提供资料的话，考虑建模

图纸等等我也没有，建模恐怕很困难

此炮是单装的陆用防炮，不过我想如果需要，也可以配用联装炮架上舰（大和的后续舰曾考虑过这个计划）

动感炮神

owaii 发表于 2012-6-9 11:08
25机炮本身性能尚可，只是因为没有中口径炮搭配使用以及没有性能优良的射击指挥装置才导致效果不佳 ...

那可未必。三联25那可是一管打完第二管打，第二管打完第三关打，等于单装炮。太慢了。

owaii

动感炮神 发表于 2012-6-9 13:23
那可未必。三联25那可是一管打完第二管打，第二管打完第三关打，等于单装炮。太慢了。 ...

3门交替发射，博福斯40不也是联装交替发射么？

动感炮神

owaii 发表于 2012-6-9 17:31
3门交替发射，博福斯40不也是联装交替发射么？

不是的。25mm它不是交替发射，而是一管打完弹夹，第二管打。第一管打完弹夹之前另两管不发射！所以才说，等同于单管。世界上只此一家别无分号！

owaii

动感炮神 发表于 2012-6-9 17:42
不是的。25mm它不是交替发射，而是一管打完弹夹，第二管打。第一管打完弹夹之前另两管不发射！所以才说， ...

这是谁说的？

九六式二十五粍高角機銃に対する一般的な評価は必ずしも高いものではない。戦時中から現場から二十五粍機銃の射程距離の短さに不満が出た。戦艦武蔵艦長の猪口敏平も、遺書に「機銃はもう少し威力を大にせねばと思う。命中したものがあったにもかかわらず、なかなか落ちざりき。…申し訳なきは対空射撃の威力をじゅうぶん発揮し得ざりし事。」と書き遺している。海軍砲術学校は1945年（昭和20年）5月に「敵機に致命傷を与えられる有効射程は1500m程度」と発表。また、弾倉を用いて給弾する方式も持続射撃が困難であるとの声が出た。

また、二十五粍機銃の評価の低さを射撃指揮装置の能力不足に求める考えも有る。日本が対空砲群の管制に用いていた九五式機銃射撃指揮装置は移動目標への従動射撃用に機械式リード角計算装置を組み込んでいたが、照準にはまず目標諸元を割り出して照準線を調整し、それを目標に合わせるという手間が掛かるものであった。 九五式射撃指揮装置は敵機の速度の測定範囲の上限が380キロと遅かったため、高速な敵機に対して照準することが出来なかった。このため、早期に棒状の照星を固定して射撃する方法に変更されてしまった。改良型の照準器が制式化されたのは昭和19年12月でこの時に採用されたのは機械式計算装置を一切持たない簡単な環式照準器であった。 米軍の射撃指揮装置は時代と共に高度に発達していったのに対して日本では後になるほど単純で人間頼りな照準装置へ移行していった。

ただし米軍は「致命傷を与えうる機銃」としてエリコン20mm機銃より威力の高い二十五粍機銃を恐れていたようである。米軍機は異様なほど、それこそ機動力を阻害してでも防弾性能を求める傾向にあったがそれでも銃弾が貫通したケースが多い。

二十五粍機銃の利点を挙げるとすればその耐久性だろう。故障したケースが少なくいかなる状況でも稼動させることが出来た。他の対空機銃ではドラムマガジンが故障したケースが多く、箱型弾倉を使ったことも結果的に耐久性の向上につながった。また日本軍の生産能力で艦艇の大半に配備できた上、戦争末期でも大量の二十五粍機銃を搭載できたことから生産性は非常に良好だったと思われる。また、各国の主力としていた20mmクラスの対空機銃に比べ威力はかなり高かった。
------------------------
只字未提火力密度，只提到火控装置不佳影响了攻击效率，以及有效射程小

owaii

动感炮神 发表于 2012-6-9 17:42
不是的。25mm它不是交替发射，而是一管打完弹夹，第二管打。第一管打完弹夹之前另两管不发射！所以才说， ...

有一个最直观的办法，看看《男人的大和》，或者找个纪录片也行

可曾见过你所说的发射方式么？

动感炮神

owaii 发表于 2012-6-9 18:05
有一个最直观的办法，看看《男人的大和》，或者找个纪录片也行

可曾见过你所说的发射方式么？ ...

哪里看来的忘记了。我找找去。

Zichuan

owaii 发表于 2012-6-9 05:05
有一个最直观的办法，看看《男人的大和》，或者找个纪录片也行

可曾见过你所说的发射方式么？ ...

是有这么一个说法，我倒是没见过原始出处，但是这种说法是很常见，我也被误导了。

铁公爵

动感炮神 发表于 2012-6-8 20:52
你说的五式，难道是这个：
http://www.zhanliejian.com/navweaps/WNJAP_5-50_t1.htm

150mm的那个巨炮?放在舰上意义不大啊,又不需要打B29

动感炮神

铁公爵 发表于 2012-6-10 07:59
150mm的那个巨炮?放在舰上意义不大啊,又不需要打B29

不是的，你别百度，看我发的链接。那个是1945年的127毫米陆地高射炮，单管射速几乎是日军老款127的两倍。当然，射速比100还是差了点，不过胜在弹丸威力更强。你说的150是15厘米五年式，我们讨论的是12.7厘米五年式，牛头不对马嘴啊……

owaii

badcat009 发表于 2012-6-7 15:49
哦了。那看来127的模型是白建了。。还要重新建100双联的模型。。

还有大海战里日本的4.7英寸炮是最猛的 ...

大海战那个是三年式120，性能确实很优秀，不过是陆军炮，韩国人给它搬到舰上去了

owaii

铁公爵 发表于 2012-6-10 07:59
150mm的那个巨炮?放在舰上意义不大啊,又不需要打B29

别把陆军炮和海军炮混在一块……

不然海军也就不用搞5式127了，生产陆军的3式120就够用了

动感炮神

owaii 发表于 2012-6-10 17:08
别把陆军炮和海军炮混在一块……

不然海军也就不用搞5式127了，生产陆军的3式120就够用了 ...

就是啊就是。日本陆海军对立及其严重，简直就是世界之最。海军还是不要想着用陆炮了，陆军巴不得看着海军死光……

12.7公分五年式是从12.7公分一年式发展来的。虽然此炮是陆炮，一年式却是舰炮，此炮属于海军序列。尽管我推荐使用双100，不过OWAII推荐的这款炮却是可以用的。

chunhim_lai

badcat009 发表于 2012-6-7 15:49
哦了。那看来127的模型是白建了。。还要重新建100双联的模型。。

还有大海战里日本的4.7英寸炮是最猛的 ...

倭國的十年式120mm高射炮比八九式127還早登場
可以想象性能

PS:十年式120mm是45倍徑,三年式120mm是56倍徑

badcat009

动感炮神 发表于 2012-6-11 16:48
就是啊就是。日本陆海军对立及其严重，简直就是世界之最。海军还是不要想着用陆炮了，陆军巴不得看着海军 ...

模型试做了一下，用的大和那种127炮座改的，结果炮座尺寸会增加好多，还是用100吧，能多放几个炮塔