均衡战列舰的合适吨位

chunhim_lai

溫馨提示：本樓主題是均衡戰列艦

亨舍尔之虎

楼主要问的均衡战列舰要多少吨本身就是一个很难判断的问题而且这个命题有很大的不足。
1.没有假象敌，也没有作战目标或者海军战略的支撑。
2.没有说明要保持那个水平上的均衡。
3.衣阿华如楼上的诸位说说的那样，衣阿华主装甲带只有307mm低于同等级战列舰的一般水平，而衣阿华的速度却高达33节媲美某些巡洋舰。衣阿华应该是一级强调速度和火力和削弱防护，有类于英国一战战巡的战舰。
均衡的火力-速度-装甲，二战后期的诸大舰在20km的交战距离以内都是可以互相击穿装甲带，而20km以上的命中率却低的可怕（当然密苏里34000m跨射野分太hentai了）。三者的均衡只能有一个参照系才能说明白。如果硬要来一个均衡的战列舰南达科它级就很不错，还行的装甲，符合一般战列线航速的速度，大舰中适中的火力。像美国这样的国家爆个7~8艘不成问题。
均衡战列舰也许面对同等级的战列舰具有一定的优势，但是面对高一等级的战舰，差距会比在某方面突出的战列舰相比较的差距更为明显。毕竟参谋们都想着打好下一次战争，或者局势需要，都很少的采用均衡的方式设计战列舰。

列兵渣的一点拙见，各位前辈请多包含。

克劳塞维茨

亨舍尔之虎 发表于 2012-7-10 21:23
楼主要问的均衡战列舰要多少吨本身就是一个很难判断的问题而且这个命题有很大的不足。
1.没有假象敌，也没 ...

这个，我的意思是说，依据事实推测，二战时战列舰最普遍的战列舰吨位大概是多大？说衣阿华均衡，是因为主装甲稍显薄弱这个问题，在互穿极其普遍的情况下也并非命门，更何况，33节的航速足以使他摆脱一切同时期战列舰的纠缠，还有优秀的火控设备，极其强悍的火力，在这个吨位中应该属于上上等了。蒙大拿个人认为是为了对抗本身就极度不平衡的大和级，所以即使很优秀，也不会太普遍，只有美帝会造。

亨舍尔之虎

45000吨

克劳塞维茨

大家说了不少，看来均衡战列舰应该是：1南大加强版2高卢的阿尔萨斯3衣阿华（适当削减动力设备加强装甲）。

铁公爵

克劳塞维茨 发表于 2012-7-11 20:13
这个，我的意思是说，依据事实推测，二战时战列舰最普遍的战列舰吨位大概是多大？说衣阿华均衡，是因为主 ...

IOWA也只有美国造的来,动力装置太BT了

鸡同鸭讲

克劳塞维茨 发表于 2012-7-9 23:36
我实在看不出薄皮大馅送菜上门的战舰有什么价值。

22000吨,16X2炮塔3座,主装200,航速32...........
20000吨,15X3炮塔2座,主装240,航速28...........
18000吨,14X2炮塔3座,主装180,航速32...........

靠着绝对的数量优势...大和IOWA算个球.....4打1你试试

克劳塞维茨

铁公爵 发表于 2012-7-12 08:01
IOWA也只有美国造的来,动力装置太BT了

是这样的，所以普适战舰航速可能会下降到28节左右。

克劳塞维茨

鸡同鸭讲 发表于 2012-7-13 09:17
22000吨,16X2炮塔3座,主装200,航速32...........
20000吨,15X3炮塔2座,主装240,航速28...........
18000 ...

所以我新设计的战列巡洋舰装备了12英寸的副炮 。。。

owaii

克劳塞维茨 发表于 2012-7-17 18:39
所以我新设计的战列巡洋舰装备了12英寸的副炮 。。。

那主炮是？

克劳塞维茨

owaii 发表于 2012-7-17 20:29
那主炮是？

40.6 cm/52 (16") SK C/34 九门（3*3式样），前一后二式布置。

owaii

克劳塞维茨 发表于 2012-7-17 20:32
40.6 cm/52 (16") SK C/34 九门（3*3式样），前一后二式布置。

您是要倒退回前无畏时代么？竟然要搞二级主炮？

克劳塞维茨

owaii 发表于 2012-7-17 20:33
您是要倒退回前无畏时代么？竟然要搞二级主炮？

纯粹解解闷啊，万一像鸡同鸭讲设计的那样的战舰大规模制造，那我的标准化大船就不行了，以前自己曾经想过这个问题，所以随手设计了一个。

不在眷恋

STG44突击步枪 发表于 2012-7-9 23:27
小船扛大炮确保相互击毁，才是终结军备竞赛遏制吨位恶性上涨的王道

      44大，我是不是可以这样理解，海战从肉搏战发展到武器攻击，从弩箭、拍杆、火箭。发展到火炮，从木质战舰发展到铁甲舰。实质上是在敌人攻击不到自己位置上攻击敌人，如果双方都有攻击到对方的武器，呢么就是看谁先发现先攻击呢？感觉像是两个鸡蛋拿大铁锤互砸呢？不管鸡蛋的大小，只要挥锤就能击毁对方？用最小的代价换取最大的战果呢？

STG44突击步枪

不在眷恋 发表于 2012-7-17 14:52
44大，我是不是可以这样理解，海战从肉搏战发展到武器攻击，从弩箭、拍杆、火箭。发展到火炮，从木 ...

历史发展规律永远都是性价比高的淘汰性价比低的

二战火炮的发展远超出装甲的提升速度

大自然和兰彻斯特方程告诉我们，数量本身就是一种保护。

chunhim_lai

不在眷恋 发表于 2012-7-17 20:52
44大，我是不是可以这样理解，海战从肉搏战发展到武器攻击，从弩箭、拍杆、火箭。发展到火炮，从木 ...

又是比RP的時間

chunhim_lai

STG44突击步枪 发表于 2012-7-17 22:07
历史发展规律永远都是性价比高的淘汰性价比低的

二战火炮的发展远超出装甲的提升速度

問題是:薄皮大馅的BB=性价比高?
            薄皮大馅=數目多?

STG44突击步枪

chunhim_lai 发表于 2012-7-17 16:15
問題是:薄皮大馅的BB=性价比高?
            薄皮大馅=數目多?

18寸、20寸大炮是不是能让你家装甲变成纸啊？

STG44突击步枪

无双号, 英联邦 战列舰 下水 1940

排水量:
46,634 吨 空载; 50,001 吨 标准; 52,669 吨 正常; 54,804 吨 满载

尺寸: 长 (总长 / 水线长) x 宽 x 吃水 (正常/最大)
(850.39 英尺 / 820.21 英尺) x 118.11 英尺 x (32.81 / 33.84 英尺)
(259.20 m / 250.00 m) x 36.00 m  x (10.00 / 10.31 m)

武器:
      8 - 20.00" / 508 mm 45.0 倍径 火炮 - 4,850.17磅 / 2,200.00千克 炮弹, 100 每门炮
  后装炮 安装装甲炮座的旋转炮塔, 1940 Model
  4 独立双联炮座 在艏艉中线，均匀分布
      16 - 5.00" / 127 mm 38.0 倍径 火炮 - 59.33磅 / 26.91千克 炮弹, 300 每门炮
  高平两用炮 安装装甲炮座的旋转炮塔, 1940 Model
  8 独立双联炮座 在艏艉舷侧，均匀分布
4 抬高的炮座 - 超级火力组
      船侧重量 39,751 磅 / 18,031 kg

装甲:
   - 装甲带: 厚（最大） 长（平均） 高（平均)
主体: 9.00" / 229 mm 541.34 英尺 / 165.00 m 11.48 英尺 / 3.50 m
艏艉: 未装装甲
  主装甲带覆盖 102% 正常长度
  主装甲带倾斜度 18.00 度（向内为正)

   - 防鱼雷隔舱 - 加强结构舱:
7.00" / 178 mm 541.34 英尺 / 165.00 m 30.05 英尺 / 9.16 m
鱼雷舱壁之间宽 98.43 英尺 / 30.00 m

   - 船体空隙:
0.00" / 0 mm   0.00 英尺 / 0.00 m 0.00 英尺 / 0.00 m

   - 火炮装甲: 正面 (最大) 其他 炮室 (平均) 炮座/输弹机 （最大)
主体: 31.5" / 800 mm 9.02" / 229 mm 16.0" / 406 mm
第二组: 0.98" / 25 mm 0.98" / 25 mm 0.98" / 25 mm

   - 保护甲板 - 单层:
前后甲板: 7.01" / 178 mm
首楼: 0.00" / 0 mm  尾甲板: 4.02" / 102 mm

   - 指挥塔前部 4.49" / 114 mm, 后部 0.00" / 0 mm

机械:
燃油锅炉, 蒸汽轮机,
齿轮传动, 4 轴，, 116,391 轴马力 / 86,827 Kw = 28.00 节n 航程 5,000海里 在 18.00 节
最大排水量下的燃料库 = 4,803 吨

人员:
1,737 - 2,259

花费:
£30.902 百万 / $123.607 百万

在正常排水量下的权重分配:
武器: 5,989 吨, 11.4%
   - 火炮: 5,989 吨, 11.4%
装甲: 20,139 吨, 38.2%
   - 装甲带: 2,414 吨, 4.6%
   - 防鱼雷舱壁: 4,214 吨, 8.0%
   - 军备: 5,432 吨, 10.3%
   - 装甲甲板: 7,943 吨, 15.1%
   - 指挥塔: 136 吨, 0.3%
机械: 3,112 吨, 5.9%
船体，配件和设备: 17,308 吨, 32.9%
燃料，弹药和补给: 6,036 吨, 11.5%
其他重量: 86 吨, 0.2%
   - 船体水下部分: 83 吨
   - 船体空闲重量: 3 吨

整体的生存力和适航性:
生存性 (击沉船只所需要的非致命贯穿炮弹):
  69,501 磅 / 31,525 K千克 = 17.4 20.0 " / 508 mm 炮弹或者 13.5 鱼雷
稳性 (如果低于1.00为不稳定): 1.09
稳心高 7.6 英尺 / 2.3 m
横摇周期: 18.0 秒
坚固性 - 作为火炮平台 （平均值=50 %): 81 %
- 反冲效应（如果反冲效应大于1.00): 1.03
海船质量 (平均值 = 1.00): 1.23

船型特征:
船体有一个平甲板,
  一个直球鼻型船首 和大型方船尾
方形系数（正常排水量/水线长。宽。吃水）): 0.580 / 0.585
长宽比: 6.94 : 1
'船长的自然速度: 33.37 节
在极速下消耗于波浪形成的动力: 48 %
调整 （最大稳定性=0，最大坚固性=100): 66
首舷角 （船头朝前为正): 32.00 度
船尾外伸: 9.68 英尺 / 2.95 m
干舷 (% = 甲板长度所占水线长度的比例):
前段，  后端
   - 首楼: 24.00%,  32.81 英尺 / 10.00 m,  25.79 英尺 / 7.86 m
   - 前甲板: 36.00%,  25.79 英尺 / 7.86 m,  20.05 英尺 / 6.11 m
   - 后甲板: 24.00%,  20.05 英尺 / 6.11 m,  20.05 英尺 / 6.11 m
   - 船尾甲板: 16.00%,  20.05 英尺 / 6.11 m,  20.05 英尺 / 6.11 m
   - 平均干舷: 23.13 英尺 / 7.05 m

船舶空间、强度和评论:
空间 - 船体水下部分 （弹药舱/机械舱，越低越好): 87.9%
- 水上部分（生活空间/工作空间，越高越好): 172.8%
水线面积: 72,443 平方英尺或 6,730 平方米
排水量系数（排水量/装载量）): 94%
船体结构重量/表面积: 252 l磅/平方英尺或者 1,228 千克/平方米
):船体强度（相关的）):
- 横向: 0.96
- 纵向: 1.37
- 全部: 1.00
足够的机械，存储，舱室空间
优秀的住宿和工作空间
船只缓慢从容的摇动，是一个不错的火力平台
Good seaboat, rides out heavy weather easily

chunhim_lai

STG44突击步枪 发表于 2012-7-17 22:35
18寸、20寸大炮是不是能让你家装甲变成纸啊？

但換來的後果就是更小火炮更肉的艦也可以打爆你