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假想空戰

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上士

十二年服役纪念章政道纪念章

发表于 2012-7-12 23:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
如果不列顛空戰中, bf-109全部換成零戰, 德國會否取得勝利?

少将

十三年服役纪念章杰出服役十字勋章终身荣誉会员

发表于 2012-7-13 01:26 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 蒸汽装甲舰 于 2012-7-13 01:27 编辑

全换零战和全部换为P-51是没区别的,1940年8月零战总共制造了应该还不到五十架,实际上这是个1941年才能具备战斗力的机型。

少校

十三年服役纪念章杰出服役十字勋章海武魂全球架空纪念章

发表于 2012-7-13 01:32 | 显示全部楼层
不会。。。就打火机那防御。。。开打之后掉的要比109严重的多。。。不列颠空战只会比史实还早结束。。。

军士长

十二年服役纪念章

发表于 2012-7-13 07:50 | 显示全部楼层
死的更快
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中士

十二年服役纪念章

发表于 2012-7-13 08:32 | 显示全部楼层
全换成TA152还差不多
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中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER钻石金双剑金橡叶铁十字勋章四次金星勋章荣誉勋章维多利亚十字勋章行政立法委骑士团勋章海武魂旗手终身荣誉会员

发表于 2012-7-13 09:36 | 显示全部楼层
换成零式续航力是足够了,战术上的空战结果应该会好些

喷火和bf109一般来说评价都是前者水平机动好,适合缠斗,后者垂直机动好,适合一击脱离

光论性能零式不比早期的喷火差,零式也是很擅长狗斗的,两种飞机风格差不多,要看飞行员发挥了

零式在太平洋前期无敌,一是飞行员技术精湛,二是机动性能确实好

后期变软脚虾,一是精锐飞行员损失,二是米国的R2800发动机实在是霸道,一力降十会。套用能量空战的理论就是,F6F和F4U改变能量态势的能力比零式强多了,战术上米国也扬长避短,减少缠斗,发挥自身能量优势,自然胜利天平一边倒

零式主要的问题一是发动机不济,二是皮薄,前者在1940年问题不大,后者,不列颠空战时期的喷火是Mark I和Mark II,武器是8挺0.303机枪,也不算致命伤

不列颠空战失败更多的是战略决策上的问题,不是换个飞机能解决的

上士

十二年服役纪念章政道纪念章

 楼主| 发表于 2012-7-13 10:21 | 显示全部楼层
其實我是剛剛看了一本書, <<零戰-日本帝國海軍戰鬥機戰史>>
裡面有一點提及, 日本海軍認為如果不列顛空戰中, bf-109全部換成零戰, 德國會取得勝利
而本書作者對此是持否定態度, 我亦覺得此說法似是而非
若以零戰-800公里作戰半徑來說, 應該足以掩護HE-111等轟炸機作較深入的轟炸
同時亦可以強迫英戰鬥機升空迎戰, 加快消耗其實力
不過又考慮到零戰結構完全不耐打, 結果實在很難斷定.....

军士长

十二年服役纪念章

发表于 2012-7-17 13:22 | 显示全部楼层
mohicans 发表于 2012-7-13 10:21
其實我是剛剛看了一本書,
裡面有一點提及, 日本海軍認為如果不列顛空戰中, bf-109全部換成零戰, 德國會取 ...

是戴峰的那本么
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上士

十二年服役纪念章政道纪念章

 楼主| 发表于 2012-7-17 20:57 | 显示全部楼层
铁公爵 发表于 2012-7-17 13:22
是戴峰的那本么

對呀, 正是
好書一本

少校

十三年服役纪念章旗手

发表于 2012-7-17 21:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 yxwd5 于 2012-7-17 21:06 编辑
mohicans 发表于 2012-7-13 10:21
其實我是剛剛看了一本書,
裡面有一點提及, 日本海軍認為如果不列顛空戰中, bf-109全部換成零戰, 德國會取 ...


可能开始好一些,但是一旦喷火决定玩BZ,鸡蛋立马被打回原形。而且当年本子太平洋战场开始猛,飞行员是很重要的因素,就开始20炮的弹道和载弹量,如果让一般人去用,那就是基本打不着目标+弹药不够了,开始每门炮才备弹60发......。至于两挺机枪吗--!你就当它只用于校射吧~~指望哪东西打下喷火不太现实......。

少尉

十二年服役纪念章

发表于 2012-7-18 22:09 | 显示全部楼层
这个,我又翻了一下《攻击高度四千米》,不列颠空战时期德国战斗机联队都已经大规模装备me109e了,那还有必要再换零战么?零战除了航程远恐怕全面逊于同期的喷火,即使能够伴随轰炸机突防,发挥得作用不过是赔上更多的飞行员而已,真正有必要的,我看还是“乌拉尔轰炸机”更实在一些。
可怜无定河边骨,犹是春闺梦里人!

上士

十二年服役纪念章

发表于 2012-7-18 22:18 | 显示全部楼层
克劳塞维茨 发表于 2012-7-18 22:09
这个,我又翻了一下《攻击高度四千米》,不列颠空战时期德国战斗机联队都已经大规模装备me109e了,那还有必 ...

零战的火力说强也强,说弱也若,20mm的机炮只能老手用的好,新手开炮更本打不准,只能用7.7mm机枪。这就是本子海军的20mm机炮,在后期本子海军的炮艇装备的是陆军的20mm机炮,而不是海军自身的机炮。
千年古邑襟吴楚 百载皖都仲汉宁
内军械所工业史 巡抚衙门辛亥魂
迎江寺里听风雨 黄梅戏中说古今
天柱圣境诗仙慕 文化启蒙独秀擎
人杰地灵今非昔 高铁绕城复无伦
无情最是长江水 兴衰成败匿无声

中士

十二年服役纪念章

发表于 2012-7-18 22:19 | 显示全部楼层
上道格拉斯的A1.....英国皇家空军立马跪了!

少尉

十二年服役纪念章

发表于 2012-7-19 18:35 | 显示全部楼层
kaka 发表于 2012-7-18 22:18
零战的火力说强也强,说弱也若,20mm的机炮只能老手用的好,新手开炮更本打不准,只能用7.7mm机枪。这就 ...

其实同期的me109也有一样的毛病,战斗机总监莫尔德斯就说过,mgff是绝杀武器,得先用两挺机枪校准后,确定你已经锁死了敌人之后才能使用。(不过不知道为什么me109还一直用的好好的没有像零战一样遭人诟病)
可怜无定河边骨,犹是春闺梦里人!

上士

十二年服役纪念章

发表于 2012-7-19 21:13 | 显示全部楼层
克劳塞维茨 发表于 2012-7-19 18:35
其实同期的me109也有一样的毛病,战斗机总监莫尔德斯就说过,mgff是绝杀武器,得先用两挺机枪校准后,确 ...

因为零战的20mm机炮弹道是一条大弧线,新手不习惯,109没那么大的弧线。
千年古邑襟吴楚 百载皖都仲汉宁
内军械所工业史 巡抚衙门辛亥魂
迎江寺里听风雨 黄梅戏中说古今
天柱圣境诗仙慕 文化启蒙独秀擎
人杰地灵今非昔 高铁绕城复无伦
无情最是长江水 兴衰成败匿无声

军士长

十三年服役纪念章全球架空纪念章旗手

发表于 2012-7-19 21:18 | 显示全部楼层
零战除了低空狗斗还有一条活路么?
问题是,玩护航的童鞋如何搞低空狗斗?一般都是在轰炸机编队后上方待机准备一轮俯冲的么...这样还不如原来109B&Z呢...跟喷火狗斗...澳洲碰到SP5偶尔脑残可能,要遇到所有RAF飞行员通通不会盘旋爬升,恐怕是难了
我曾经试图抓住星辰,现在,我死了。

少尉

十二年服役纪念章

发表于 2012-7-20 22:09 | 显示全部楼层
kaka 发表于 2012-7-19 21:13
因为零战的20mm机炮弹道是一条大弧线,新手不习惯,109没那么大的弧线。

零战的机炮弧线图我倒真没有看过,不过mgff的弧线也挺明显的啊,怎么会没影响呢?
可怜无定河边骨,犹是春闺梦里人!

上士

十二年服役纪念章政道纪念章

 楼主| 发表于 2012-7-20 22:13 | 显示全部楼层
看來零戰真的未必是噴火對手... 那麼換成p-38護航如何?

军士长

十三年服役纪念章

发表于 2012-7-21 23:36 | 显示全部楼层
一半零战,一半Bf109,发挥前者的低空格斗性能和后者的垂直机动优势,配合作战,是否会取得一些效果呢?
我乃海上君主,率王者之师,所向无敌!

一等兵

十二年服役纪念章

发表于 2012-7-24 16:49 | 显示全部楼层
换成ME262或米格9吧
前无畏。。

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