英国炮二战时候表现比一战时候还差

akagizuo · 发表于 2012-8-23 10:40

大名鼎鼎的MKI 15/42的牛牛主力炮
在一战时候发射871KG 的4crh 的MK Ia的APC时候，194KG的MD45装药可以打出785m/s的初速，相当于268MJ的出口动能；
在二战时候发射879KG 的6crh 的MKXVIIb的APC时候，196KG的SC280装药只能打出749m/s的初速，相当于246MJ的出口动能/强装药时224KG的SC280装药实现804m/s的初速，284MJ的出口动能
如果不用强装药，英国炮威力下降了差不多9%
另外英国在一战时候为智利战列舰开发的MK I/III 14/45，发射719KG的MK Ia 的APC，装药156KG的MD45，初速762m/s，动能209MJ；而二战英国自己用的MK VII 14/45，发射721KG的MK VIIb，只有757m/s的初速，装药153.4KG的SC300，动能206.6MJ
各国在纷纷开发15/47，15/45，15/50，还有16/45，16/50的年代里，英国怎么走向了自我限制的道路，真是令人费解
KGV装的这个14/45，真的感觉是烧火棍，还不如上设计的15/45 的MKII，勉强能赶上列强的水平

owaii · 发表于 2012-8-23 12:40

至少MkVII的初速低应该有保证精度和寿命的考虑

既然MkVII的身管可以打出869的初速，那么初速限制在757就是不为而非不能了。

akagizuo · 发表于 2012-8-23 13:43

owaii 发表于 2012-8-23 12:40
至少MkVII的初速低应该有保证精度和寿命的考虑

既然MkVII的身管可以打出869的初速，那么初速限制在757就是 ...

这种情况下，寿命就没了
在NW资料里MKI 15/42的章节这么介绍寿命的，3/4装药的磨损只有全装药的1/4，那么超装药下就更严重了
“9) The life figure given above is for APC with full charges. HE was limited to 250 EFC as the longer body and greater longitudinal inertia could result in unsteady flight if the rifling was too worn. Erosion was greatly affected by the size of the charge, with a 3/4 charge causing only 1/4 of the erosion of a full charge. ”
另外标准装药下，英国炮管寿命330-340确实算长的，但是英国超装药下，膛压增加太多，磨损相当惊人
一组MKI的数据，196KGSC280装药时候，膛压3150KG/cm2，而222KG装药时候，膛压要上升到3620KG/cm2
可以想象在MKVII在装药从153KG提升到220KG时候，膛压会从3230KG/cm2上升到什么层度。。。。

铁公爵 · 发表于 2012-8-24 07:30

牛牛的16寸太烂,又想通过新条约把各国主炮限制在14寸...

akagizuo · 发表于 2012-8-24 09:35

铁公爵发表于 2012-8-24 07:30
牛牛的16寸太烂,又想通过新条约把各国主炮限制在14寸...

好歹你搞个14/50的炮出来吧，14/45的炮怎么跟列强混，就是自己的15/16都不如

鸡同鸭讲 · 发表于 2012-8-26 11:06

akagizuo 发表于 2012-8-24 09:35
好歹你搞个14/50的炮出来吧，14/45的炮怎么跟列强混，就是自己的15/16都不如 ...

30年代末美英关系没这么紧张了....法国是盟友了....
现实里的潜在对手只有苏联....不能确定的还有德国.....
苏联海军...........德国海军...........
我觉得14/45都有点过剩...............

16inch · 发表于 2012-8-26 21:15

如果KGV的14寸炮真能打出869的初速，威力直接碾压SKC34和Mode1935，相信与维内托的磕药炮有的一拼。

LANCE→↗昆 · 发表于 2012-9-23 00:44

鸡同鸭讲发表于 2012-8-26 11:06
30年代末美英关系没这么紧张了....法国是盟友了....
现实里的潜在对手只有苏联....不能确定的还有德国... ...

还有意大利海军也要考虑进去。

lse · 发表于 2012-9-23 05:06

借用某人的話回覆
同口徑威力要火力就要放棄精度

QQ1053954664 · 发表于 2012-9-29 12:32

英国在1929年的经济危机中受伤不浅，伦敦海军会议正是1930年的事，缺钱开发新主炮了。不过，再穷也不能穷兵，有些费解

gf4200ti · 发表于 2013-4-5 15:58

确实很难理解,一战发射药1901投入使用，成分组成为65%的硝化纤维（N元素含量13.1%）、30%硝化甘油和5%凡士林.二战SC型发射药,组成49.5%的硝化纤维（N元素含量量12.2%）、41.5%的硝化甘油和9%的中定剂,所以没有道理有更多硝化甘油比例的发射药重量差不多的情况下,初速还要降低的道理.不知道有大虾有什么理由的吗?

STG44突击步枪 · 发表于 2013-4-5 16:05

英国是想把各国开建的新战列舰主炮限制在14寸，那么拥有10艘381炮的英国战列舰群就能独霸武林了，结果娱人娱己

seven_nana · 发表于 2013-4-5 16:31

本帖最后由 seven_nana 于 2013-4-5 16:39 编辑

NW上的数字，一战数据的出处是Warship Volume V，这书我没见过，但跟我手里的资料不一样。

按照Norman Friedman的Naval Weapons of World War One：15“ Mark I，使用438磅的MD45发射药，发射1929磅的炮弹，初速是2450英尺/秒。

按照John Campbell的Naval Weapons of World War Two：15" Mark I，使用432磅的SC280发射药，发射药1938磅的炮弹，初速是2458英尺/秒。

相对来说，这两组数据的对比结果，看起来更合理一些。

三叉戟 · 发表于 2013-4-6 06:21

没人理会它那14寸限制，16寸照样一大把

lse · 发表于 2013-4-6 06:25

seven_nana 发表于 2013-4-5 16:31
NW上的数字，一战数据的出处是Warship Volume V，这书我没见过，但跟我手里的资料不一样。

按照Norm ...

Warship Volume V 是 1981年的书而且没有再版

ssvcrtfi79 · 发表于 2013-4-6 23:42

seven_nana 发表于 2013-4-5 16:31
NW上的数字，一战数据的出处是Warship Volume V，这书我没见过，但跟我手里的资料不一样。

按照Norm ...

2575这个数据看来只有看到warship v上的内容才能解释了！但是同样warship i上却有这样的数据并没有被采纳！难道是过了18年开始作者觉得不算了？

seven_nana · 发表于 2013-4-7 09:43

ssvcrtfi79 发表于 2013-4-6 23:42
2575这个数据看来只有看到warship v上的内容才能解释了！但是同样warship i上却有这样的数据并没有被采纳 ...

又一个不同的初速数字出现了。1910磅的应该是greenboy弹。

saibaby · 发表于 2013-4-8 00:35

STG44突击步枪发表于 2013-4-5 16:05
英国是想把各国开建的新战列舰主炮限制在14寸，那么拥有10艘381炮的英国战列舰群就能独霸武林了，结 ...

主要还是想限制造价吧.
条约如果生效,英国那些老BB也都满20年了
要造新的了.

德意志帝国 · 发表于 2013-7-7 00:51

akagizuo 发表于 2012-8-24 09:35
好歹你搞个14/50的炮出来吧，14/45的炮怎么跟列强混，就是自己的15/16都不如 ...

约翰牛有MK2的15寸

caniggia · 发表于 2014-3-15 12:49

大英帝国在二战中前期国力下降了

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