论德系三大品牌

saibaby

动感炮神 发表于 2012-11-29 00:10
看得懂的无需解释，看不懂的何必解释？

双涡管技术主要是改善平顺性对输出没有太大的帮助。
多个机械增压可是等于开挂。

saibaby

seven_nana 发表于 2012-11-29 00:08
另外针对40楼的机械/涡轮双增压，与双涡管增压问题，我做一下释疑

机械增压，是利用发动机动力，通过皮带 ...

你的解释有点不是很清晰，
双涡管和双涡轮不是一个概念
双涡管可以分成双涡管单涡轮和双涡管双涡轮
就宝马来说两者都采用。
同样的3.0T
N54系列用的是双涡管双涡轮，而N55系列用的是双涡管单涡轮
结构上都是一半气缸连接一个排气管，而另一半气缸连接另一个涡管
虽然达成的效果类似，但是双涡轮的进气结构更加复杂。
在加大进气量和控制更加精确的同时，双涡管单涡轮结构简化很多，
这是技术上的进步。

而同样用双涡管单涡轮技术的还有新君威上的2.0T
大众现在的涡轮技术虽然比较旧，但据报道现在奥迪正在研发
一主动一被动的双涡轮，也很令人期待。
而宝马据说要在三缸的1.5T上夜搞双涡管，这个怎么弄我就搞不清的。
两个涡管气量肯定不一样。

LANCE→↗昆

saibaby 发表于 2012-11-28 15:58
威龙除了发动机排量大点没有一点技术亮点，就是个坑人的货。
这只是个奢侈品，根本算不上性能车。
要不拉 ...

兰博基尼的盖拉多系列用的就只是奥迪的V10 5.0机器了。 是那位神人给你说大众W12引擎技术，是来自兰博基尼啊？还有我看你对这个理解大概是理解错了，大众收购兰博基尼后，是出了款大众W12的概念车跑车外型来说很可能是兰博基尼设计的，如果你说大众的发动机技术来源于奥迪那还比较合情合理毕竟奥迪在引擎技术开发上是相当高的。

saibaby

LANCE→↗昆 发表于 2012-11-29 03:10
兰博基尼的盖拉多系列用的就只是奥迪的V10 5.0机器了。 是那位神人给你说大众W12引擎技术，是来自兰博基 ...

哦，我去百度了下果然如你所说，是我搞错了。
我知道兰博基尼有款W12就误会了。多谢指点。

除了法拉利坚持旗舰用V12以外，超跑基本都用V8或V10了
S600以前也有W12的版本，现在也都V12了。
其实W12也好V12也好，这个是用来装点门面的。
6.0的排量其实V8足够了，没必要搞12个缸

LANCE→↗昆

saibaby 发表于 2012-11-28 15:58
威龙除了发动机排量大点没有一点技术亮点，就是个坑人的货。
这只是个奢侈品，根本算不上性能车。
要不拉 ...

还有你居然拿本田RA167E引擎这赛车引擎，和威龙量产车发动机比马力，赛车是不需要讲引擎寿命的如果威龙在原装的状态下也取消寿命的限制的话，不用改装马力可以达到3000匹。还有当时法拉利和福特的F1引擎是3.5升自然吸气的马力只有800多匹和600匹也不奇怪，还有当时本田RA167E引擎是从当时本田的F2赛车引擎上改进而且来的。

                本田RA167E引擎，V6双涡轮引擎汽缸角度80度，排量1494CC，缸径79，行程50.8，最高转速14000转。最大马力1050HP，最大扭距660N。M，最大增压值4个巴。压缩比7.4。净重量160KG。如果单比马力，和当时同样使用1.5升涡轮引擎规定的BMW M12/13和保时捷1.5 升TAG tte -p01 v6 turbo 比起来马力就小很多了。

           还有你居然还忘了，一款比丰田2JZ-GTE 3.0升涡轮增压发动机，还要有名的的发动机RB26DETT这货在改装动力方面，比2JZ-GTE 更容易的多改装2JZ-GTE 想改到上千匹，并不是像你说的只需要少量改装，只不过这两种引擎的改装套件种类很多比较容易找，在加上铸铁的缸体强度比一些量产车引擎，用的铝合金或铝镁合金的缸体强度高很多。所以在不扩缸的情况下，能更高的增压值。

           
               

动感炮神

saibaby 发表于 2012-11-29 00:34
155kw的是低调教，那133kw的版本是什么？

大众和宝马2.0T的事实是这样的吧

BMW180KW的才是对应TT的，也不知道谁在误导观众，你拿宝马改装厂的数据跟大众原厂比，又有什么意义？大众也是可以改的。你拿奔驰试验车无视寿命打广告的数据跟大众比，算不算误导观众？发售版跟大众13款新车比也不会有优势。

动感炮神

seven_nana 发表于 2012-11-29 00:20
too young too simple

关键问题：如果网发部故意想搞你呢？

网发部吃饱了么......再说了，这种东西从来都是要打点的，还是看老板

动感炮神

saibaby 发表于 2012-11-29 00:21
C260上的奔驰1.8T高功版150kw
升功率83.33kw/L
普通尚酷的2.0T155kw（其实这个就是A4上的高功版，低功版 ...

我现在在大众上班不能说明什么，马上就不做了。以前在丰田和别克分别都呆过两年，也不觉得丰田怎么好，只是日系普遍很黑，恶意推销养护品。当然对我而言就觉得不错了，有得赚嘛。

去丰田不久，丰田刹车刹不住陷入全球召回门；去别克不久，别克被爆君威君越发动机有问题遮遮掩掩偷偷摸摸换了一批发动机链轮，最后还给捅出去了；然后到了大众，过不了几个月DSG的问题大家都知道了……看来我真的很霉。

其实DSG的真相不是大众自己宣传的那样，什么结晶了什么程序问题了，事实是7速DSG允许输入最大扭矩250NM，配的发动机1.8TSI最大输出扭矩250NM，发动机在输出最大扭矩的时候变速箱根本不可能来得及切换，变速箱不抖才怪了！哪个2B设计的！6速DSG就没这个问题，因为允许输入的最大扭矩280NM，兜得住。

风之旋律

LANCE→↗昆 发表于 2012-11-28 02:40
呵呵女王你说的车因该不是斯科达860吧？而是斯科达给一家叫西班牙-瑞士汽车公司，已转让技术和专利的形式 ...

是Hispano Suiza牌，斯科达860是这个牌子的简化版~

信玄公

动感炮神 发表于 2012-11-29 11:13
我现在在大众上班不能说明什么，马上就不做了。以前在丰田和别克分别都呆过两年，也不觉得丰田怎么好，只 ...

那是国产阉割的结果

信玄公

LANCE→↗昆 发表于 2012-11-29 04:24
还有你居然拿本田RA167E引擎这赛车引擎，和威龙量产车发动机比马力，赛车是不需要讲引擎寿命的如果威龙在 ...

威龙的马力是硬顶上去的持续性不足找个视频看看威龙200-300的加速吧中段没劲

信玄公

用大众和ABB比的时候能看看性价比吗，你用30W在大众能买什么配置在ABB能买什么配置大众性能车就是那几个R还有GTI GLI 比性能还是跟这几个比吧

saibaby

LANCE→↗昆 发表于 2012-11-29 04:24
还有你居然拿本田RA167E引擎这赛车引擎，和威龙量产车发动机比马力，赛车是不需要讲引擎寿命的如果威龙在 ...

F1引擎和超跑比是不够厚道，但你说3000马力那太夸张了。
威龙的引擎我不是很了解但一般超跑红线转速在8000-10000
要提到3000马力至少要25000的转速啊。。。肯定缩缸。
15000转比较现实吧。

RA167E不是说它是马力最大的引擎，因为87年16站15胜的超人战绩。
用RA167E和M12/M13比马力是不公平的，因为规则不同。
BMW的M12/M13 85年排位赛模式马力据说有1300匹是比RA167E的1050强不少，
但当是规则没有限制增压比，宝马的排位赛增压比高达5.7Bar
而87年规则限制增压比最高为4.0Bar后，1.5L的增压引擎输出减低。
本田的RA167E的1050马力是87年的数字。
而宝马M12/M13 87年的马力据说是900匹左右。
88年宝马就退出F1了。

总体来看80年代前半是保时捷，后半时本田引擎
宝马引擎马力大但可靠性不行。
而80年代前半，用宝马的Brabham往往是最快的车，但很多退赛。
比不过用保时捷的Mclarn。

大名鼎鼎的GTR不是我忘了，本来是想些的，但引擎的型号一下背不出，
又懒得去查，就不写了。这货的型号叫啥不好，叫RB乍一看还当是罗罗的喷气发动机。

信玄公

saibaby 发表于 2012-11-29 16:12
F1引擎和超跑比是不够厚道，但你说3000马力那太夸张了。
威龙的引擎我不是很了解但一般超跑红线转速在800 ...

威龙确实有3000匹但是因为无法散热所以减了

saibaby

信玄公 发表于 2012-11-29 16:14
威龙确实有3000匹但是因为无法散热所以减了

8L做到3000匹可以接受。
但原厂只刷ECU就能改到3000匹？转速做到多少？
散热不行还是要爆缸。

saibaby

动感炮神 发表于 2012-11-29 09:49
BMW180KW的才是对应TT的，也不知道谁在误导观众，你拿宝马改装厂的数据跟大众原厂比，又有什么意义？大众 ...

我什么时候拿出改装厂的数据和原厂比了？我从头到底就没有拿过一个宝马改装厂的数据。
你硬是拿着特殊调教的数据和阉割低功版比，而对高功版视而不见，忽悠也要有个限度吧。

是特殊调教还是一般调教一看输出曲线就知道。
昨天说了为了寿命和稳定性的妥协，涡轮增压发动机会通过调整增压比而刻意压低了扭矩。就是所谓的“削峰”。是否做了特殊调教看看最大扭矩输出的转速范围就知道了。

       低调教版本                      高调教版本                      赛车版特殊调教（尚酷R）
奥迪   132kw/4000 rpm          155kw/5000rpm             188kw/6000rpm
          320Nm/1500-3900rpm  350Nm/1500-4200rpm    330Nm/2400-5200rpm
      
宝马   135kw/5000 rpm          180kw/5000rpm           
          270Nm/1250-4500rpm  350Nm/1250-4800rpm   


用的数据是13款A4和12款3系上和尚酷R的数据
可以看到尚酷R的最大扭矩输出范围和A4高功版完全不同。2400转才有最大扭矩，而且最大扭矩平台和最高功率转速明显滞后,这就是特殊调教!
其实尚酷R和A4是2台发动机，A4是新的EA888，而尚酷R和TTS还是老款EA113。为什么不用新款？老款的皮实，禁得起折腾，新款的比较精细，用的赛车调教怕出问题。
宝马也一样，老款的N54系列比新款的N55系列的改装潜力要大！

我看炮神其实心里明白的很，就是强词夺理，这辩论就失去意义了。

saibaby

信玄公 发表于 2012-11-29 14:39
用大众和ABB比的时候能看看性价比吗，你用30W在大众能买什么配置在ABB能买什么配置大众性能车就是那几个R还 ...

A我也认为是大众的。

LANCE→↗昆

信玄公 发表于 2012-11-29 16:14
威龙确实有3000匹但是因为无法散热所以减了

你说的原因是一半我以前看伟大的工程巡礼系列节目，就有介绍威龙的研制过程。威龙的W16发动机测试全功率运行下，就把大众发动机试车间屋顶的烟囱直接烧毁。而装到车上尾部的排气管的高温使周围的空气燃烧，而拖带一条几米长的火焰在行驶。

LANCE→↗昆

saibaby 发表于 2012-11-29 03:26
哦，我去百度了下果然如你所说，是我搞错了。
我知道兰博基尼有款W12就误会了。多谢指点。

兰博基尼新旗舰LP700-4也是V12排量貌似是6.5升马力700匹，还有那个限量的雷文斯顿，也是V12排量也是6.5马力650匹。我觉得装不装V12还是要看装备的车款等级多高来定。

LANCE→↗昆

saibaby 发表于 2012-11-29 16:12
F1引擎和超跑比是不够厚道，但你说3000马力那太夸张了。
威龙的引擎我不是很了解但一般超跑红线转速在800 ...

其实让我感兴趣的是宝马M12/M13，这引擎其实是从宝马当时一款量产车的直列四缸引擎改过来的做F1引擎的
。所以我才会对他感兴趣，有点类似BNRGTR装备的RB，本田民用的S2000引擎以年份来划分有两种一种是2000–2003 (F20C)247匹8300转，第二种是2004–2009  (F22C1)239匹7800 转，扭距的话F22C1会比F20C好一些。