没有条约限制的话，海军该如何发展？

was44 · 发表于 2013-2-16 22:09

因为有华盛顿条约的存在，所以出现了八寸重巡，六寸万吨轻巡这类的条约军舰，并直接影响了后续航母编队的编成，假如不考虑条约的限制。如何在有限技术水平和有限军费的条件下打造一支航母编队？
  如下是否可行？
  三万吨舰队航母
  两万吨大型巡洋舰
七千吨轻巡
三千吨驱逐舰

  欢迎不同意见……

彼岸花火~ · 发表于 2013-2-17 00:20

......没条约的话各国都拼命造战列舰中建航母编队的可能很小

STG44突击步枪 · 发表于 2013-2-17 00:41

本帖最后由 STG44突击步枪于 2013-2-16 17:48 编辑

要不是华盛顿条约保护抬举了初期极为弱小的海军航空势力，哪有今天航母的风光之日，早被战列舰夺走预算啃的渣都不剩了

数典忘祖啊

seven_nana · 发表于 2013-2-17 02:18

没华盛顿条约的话，二战爆发时大约能见到大一堆G3M，G4M，B-17之类的大型飞机在执行对舰攻击任务。

但舰载航空兵可能会相当弱小。

sanzo1121 · 发表于 2013-2-17 09:58

条约不仅造就了CA，更造就了平定船，没有条约，二战期间的海军不会舍得把造船能力挪给平顶船，陆军航空兵或者空中力量集团也不会让缺乏载体的海军拥有太多岸基航空兵以外的空中力量；
没有条约，到二战时BB们的主流吨位将超过四万，即便舰载战术航空力量在同期依然获得了发展空间，也不见得能在二战期间，对BB们形成历史中的绝对优势打击能力；
当然随着技术发展，要改变的还是要改变的，所以上述只是限定在二战或者二战的大部分时期。
但是空间放大，BB们也未尝不有发展出新的方向的可能性。

was44 · 发表于 2013-2-17 10:15

抛开其他问题，单纯考虑cv编队编成该怎么弄，这才是我想问的

owaii · 发表于 2013-2-17 10:36

sanzo1121 发表于 2013-2-17 09:58
条约不仅造就了CA，更造就了平定船，没有条约，二战期间的海军不会舍得把造船能力挪给平顶船，陆军航空兵或 ...

四万吨么？条约签订前设计完成进入建造或筹备阶段的舰艇就有不少达到四万吨以上至五万吨了。

如果没有条约，到30年代中期主流战列舰的吨位达到6万吨是完全可能的。

sanzo1121 · 发表于 2013-2-17 11:19

本帖最后由 sanzo1121 于 2013-2-17 11:21 编辑

owaii 发表于 2013-2-17 10:36
四万吨么？条约签订前设计完成进入建造或筹备阶段的舰艇就有不少达到四万吨以上至五万吨了。

如果没有条 ...

我描述的是“超过四万吨”，主要是针对在二战期间发挥了主要作用的四万左右的条约BB们；并不是揣测主流为四万吨。
是我没描述清楚。

owaii · 发表于 2013-2-17 11:34

单纯考虑航母编队的编成：
大/中型舰队航空母舰
快速战列舰/战列巡洋舰
防空轻巡
驱逐舰（防空驱逐舰或装备高平炮的多用途驱逐舰）

RosaRubus · 发表于 2013-2-17 22:58

was44 发表于 2013-2-17 10:15
抛开其他问题，单纯考虑cv编队编成该怎么弄，这才是我想问的

CA可以被2W吨左右的装甲舰和轻巡混编的舰队取代，装甲舰做巡洋舰队领舰轻巡也可以突破6寸，设计的更合理，其实10000吨左右，装备7寸炮的巡洋舰是可以得到最优解的

RosaRubus · 发表于 2013-2-17 22:59

seven_nana 发表于 2013-2-17 02:18
没华盛顿条约的话，二战爆发时大约能见到大一堆G3M，G4M，B-17之类的大型飞机在执行对舰攻击任务。

但舰载 ...

那岸基航空部队的规模会是什么样的走向？

was44 · 发表于 2013-2-19 12:03

RosaRubus 发表于 2013-2-17 22:58
CA可以被2W吨左右的装甲舰和轻巡混编的舰队取代，装甲舰做巡洋舰队领舰轻巡也可以突破6寸，设计的更合理 ...

按照你说的情况，正常远洋天气良好的情况下应该是没有问题，但是如果在夜晚、雨雾、狭小海域的情况下这个航母编队遭遇敌军高速战列舰编队该如何破解？
是不是可以设计一款三万吨左右装载15寸炮的中型高速战列舰来牵制敌战列，给己方航母赢得撤退的时间，而自身还可以自保的情况下撤离。

seven_nana · 发表于 2013-2-19 12:20

RosaRubus 发表于 2013-2-17 22:59
那岸基航空部队的规模会是什么样的走向？

恐怕规模不会很大吧，除非能来一场冲突，让航空兵为自己正名，否则大部分人还是会沉浸在大舰巨炮之梦中的。

seven_nana · 发表于 2013-2-19 12:44

was44 发表于 2013-2-19 12:03
按照你说的情况，正常远洋天气良好的情况下应该是没有问题，但是如果在夜晚、雨雾、狭小海域的情况下这个 ...

3万吨，15寸，能牵制敌战列舰并自保，还要高速，这是痴心妄想啊。

史实3万5千吨标排以内，斯特拉斯堡是最优解，但也不敢说能够牵制敌方战列舰。

libill · 发表于 2013-2-19 13:14

seven_nana 发表于 2013-2-19 12:44
3万吨，15寸，能牵制敌战列舰并自保，还要高速，这是痴心妄想啊。

史实3万5千吨标排以内，斯特拉斯堡是 ...

对，4万的BSM尚且不敢说能自保，3万吨实在设计不出来。

16inch · 发表于 2013-2-19 13:19

libill 发表于 2013-2-19 13:14
对，4万的BSM尚且不敢说能自保，3万吨实在设计不出来。

主教和维内托勉强凑合（牵制敌舰可以，自保么..............），但是续航力吃紧，这两货腿都太短。

libill · 发表于 2013-2-19 13:35

16inch 发表于 2013-2-19 13:19
主教和维内托勉强凑合（牵制敌舰可以，自保么..............），但是续航力吃紧，这两货腿都太短。 ...

http://www.warships.com.cn/thread-207-1-1.html
也许巴掌前辈的这个设计是最优解

LeSoleil · 发表于 2013-2-19 17:18

当然是继续由皇家海军引导的壮丽的N3时代

kular · 发表于 2013-3-9 23:51

战列舰普遍上30节,战巡不造了
7000-12000吨轻巡，重巡不造了
3000吨驱逐领舰
1000吨-2000吨驱逐舰
某些国家可能会造些20000吨-30000吨破交舰兼做巡洋舰杀手

纯航母编队的话，30000吨航母+7000吨轻巡+2000吨驱逐舰就够了

bomb9390 · 发表于 2013-3-13 11:29

没有限制，那么基本大舰巨炮了。估计重巡要有也是超过15000吨，轻巡肯定超过10000吨。驱逐舰会大型化估计会有4000吨以上的出现

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