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楼主: yxwd5

谁有长门号改进后的资料啊?

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中士

十二年服役纪念章

发表于 2010-12-19 20:58 | 显示全部楼层
巴掌 发表于 2010-12-19 20:48
后来应该是达不到。

被称为“嗑药炮”的安莎尔多M1934,112吨炮管,炮口动能不过320兆焦,就被诟病为散 ...

288KG发射药,比M1934都多,用敦刻尔克的发射药都能打到820

上尉

十二年服役纪念章一级铁十字勋章元老荣誉纪念章终身荣誉会员

发表于 2010-12-19 21:02 | 显示全部楼层
necrons 发表于 2010-12-19 20:58
288KG发射药,比M1934都多,用敦刻尔克的发射药都能打到820

我是说炮管性能,发射药还不简单,加大药室就行,直到炸膛为止。

中士

十二年服役纪念章

发表于 2010-12-19 21:07 | 显示全部楼层
巴掌 发表于 2010-12-19 21:02
我是说炮管性能,发射药还不简单,加大药室就行,直到炸膛为止。

M1935只有45倍多点,是欧洲新15寸里最短的

少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2010-12-19 21:10 | 显示全部楼层
法国的技术还是不错的,比面条强,也许304达不到,但是290+还是没问题的。毕竟发射药比面条多。

上尉

十二年服役纪念章一级铁十字勋章元老荣誉纪念章终身荣誉会员

发表于 2010-12-19 21:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 巴掌 于 2010-12-19 21:31 编辑
necrons 发表于 2010-12-19 21:07
M1935只有45倍多点,是欧洲新15寸里最短的

没有炮管越短越占便宜的说法。无论炮管多长,无论发射药多少。只要管重是94吨而出口动能是304兆焦,就是很“激进”的做法。

法国人的这种习惯在其它方面也有表现,达喀尔之战的炸膛事件就是因为炮弹设计缺陷引起的。如果真是法德舰队PK,那不知道有多悲剧。

中士

十二年服役纪念章

发表于 2010-12-19 21:34 | 显示全部楼层
巴掌 发表于 2010-12-19 21:29
没有炮管越短越占便宜的说法。无论炮管多长,无论发射药多少。只要管重是94吨而出口动能是304兆焦,就是很 ...

身管短,重量自然能减轻,以M1935重94吨来当证据证明它身管强度不足,不成立

少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2010-12-19 21:34 | 显示全部楼层
45楼:就非洲哪鸟不拉屎的地方保养一艘没有最终完成的BB不是天方夜谭吗?何况德国船炮弹还经常不爆:L

上尉

十二年服役纪念章一级铁十字勋章元老荣誉纪念章终身荣誉会员

发表于 2010-12-19 21:38 | 显示全部楼层
necrons 发表于 2010-12-19 21:34
身管短,重量自然能减轻,以M1935重94吨来当证据证明它身管强度不足,不成立 ...

身管短,达到相同炮口动能所需的装药量就大,膛压峰值就更高,所需的管壁就更厚。

炮口动能不变,以身管短来证明炮身强度足够,不成立。否则谁还去做长管身?

中士

十二年服役纪念章

发表于 2010-12-19 21:47 | 显示全部楼层
巴掌 发表于 2010-12-19 21:38
身管短,达到相同炮口动能所需的装药量就大,膛压峰值就更高,所需的管壁就更厚。

炮口动能不变,以身管 ...

Investigations into the bore prematures suffered at Dakar determined that the standard SD21 charges used on the first day gave gas pressures that were significantly higher than expected.  Modified SD19 charges used on the second day developed less pressure and thus did not cause bore prematures but the resulting lower muzzle velocity also gave less range.  In order to avoid overpressure problems in the future the muzzle velocity was reduced to 2,575 fps (785 mps) after April 1942.  The weight of these smaller charges is not known at this time.

上尉

十二年服役纪念章一级铁十字勋章元老荣誉纪念章终身荣誉会员

发表于 2010-12-19 21:52 | 显示全部楼层
这算是在跳大神还是唱戏?

每次到说不下去时,就贴篇无关所说内容的洋文出来。

中士

十二年服役纪念章

发表于 2010-12-19 21:54 | 显示全部楼层
巴掌 发表于 2010-12-19 21:52
这算是在跳大神还是唱戏?

每次到说不下去时,就贴篇无关所说内容的洋文出来。 ...

这个解释了黎塞留不同初速的原因,所谓达不到830只存在于你的YY中

上尉

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发表于 2010-12-19 22:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 巴掌 于 2010-12-19 22:08 编辑
necrons 发表于 2010-12-19 21:54
这个解释了黎塞留不同初速的原因,所谓达不到830只存在于你的YY中

你全家才在YY。

我并没有说达不到830mps,只是说这样做可靠性问题。94吨的炮管可以达到304mps,别人110吨左右的炮管更能。说什么因为炮管短所以能够达到比别人更大的炮口动能,是扯淡。原因在48楼已经说明,但你立即转移了话题。

中士

十二年服役纪念章

发表于 2010-12-19 22:07 | 显示全部楼层
巴掌 发表于 2010-12-19 22:06
你全家才在YY。

我并没有说达不到830mps,只是说这样做可靠性问题。94吨的炮管可以达到304mps,别人110 ...

面条当然能了,但汉斯就不行,发射药太少,身管还不够长;P

中士

十二年服役纪念章

发表于 2010-12-19 22:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 necrons 于 2010-12-19 22:18 编辑
巴掌 发表于 2010-12-19 22:06
你全家才在YY。

我并没有说达不到830mps,只是说这样做可靠性问题。94吨的炮管可以达到304mps,别人110吨 ...


用288KG发射药自然能达到了,SKC34才多少,而且法国发射药就是从德国发射药改进来的。身管短就不行?英国的MKI用强装药还能打到806m/s呢,也没见它炸膛

上尉

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发表于 2010-12-19 22:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 巴掌 于 2010-12-19 22:22 编辑
necrons 发表于 2010-12-19 22:07
面条当然能了,但汉斯就不行,发射药太少,身管还不够长

在不炸膛的范围内,发挥多少威力是设计者的选择,并不是越多越高明。相对法意而言,111吨炮管269兆焦才是更有战斗力的选择。

意大利炮跨而不中。

法国炮则直接炸膛(虽然是因炮弹设计不合理而炸膛,但设计者的缺乏经验和理想主义作风贯穿整个系统的设计,管重和动能比就是证明。)拿这货去和德国人海战,不知道会有多搞笑。


中士

十二年服役纪念章

发表于 2010-12-19 22:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 necrons 于 2010-12-19 22:23 编辑
巴掌 发表于 2010-12-19 22:17
在不炸膛的范围内,发挥多少威力是设计者的选择,并不是越多越高明。相对而言,111吨炮管269兆焦才是更有 ...


面条货是因为炮弹质量控制不行,法国是没经过试射,这些都可以简单的改进,但汉斯怎么改?用最重的身管换最小的穿深,真能给汉斯贴金

上尉

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发表于 2010-12-19 22:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 巴掌 于 2010-12-19 22:27 编辑
necrons 发表于 2010-12-19 22:21
面条货是因为炮弹质量控制不行,法国是没经过试射,这些都可以简单的改进,但汉斯怎么改?用最重的身管换 ...

贴你全家。

法国炮弹设计不行,意大利炮弹质量控制不行,都是已经证明的了。火炮设计和质量控制行不行还不知道(实战太少)。

要说比德国强,那得先确保炮弹和火炮都正常才行。

中士

十二年服役纪念章

发表于 2010-12-19 22:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 necrons 于 2010-12-19 22:33 编辑
巴掌 发表于 2010-12-19 22:27
贴你全家。

法国炮弹设计不行,意大利炮弹质量控制不行,都是已经证明的了。火炮设计和质量控制行不行还 ...


汉斯实战就多?SKC34单比命中率,还不如M1935呢:D面条的M1934参战的次数都比BSM级多;P

上尉

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发表于 2010-12-19 22:32 | 显示全部楼层
“法国是没经过试射”是扯淡。

火炮在正式生产之前就要做无数实验,连多拉大炮都测试了250发(比实战发射的总数还多),正常国家等到火炮和炮弹生产时已经是相当成熟的了,难道法国人是先生产后测试?

上尉

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发表于 2010-12-19 22:34 | 显示全部楼层
necrons 发表于 2010-12-19 22:28
汉斯实战就多?SKC34单比命中率,还不如M1935呢面条的M1934参战的次数都比BSM级多 ...

280mm的一样是SCK/34,相同的技术和厂家,是你能割裂的吗?

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