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楼主: patrik

冲绳战役期间美军的反特攻的策略是不是有问题?

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十一年服役纪念章

 楼主| 发表于 2013-6-21 16:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 patrik 于 2013-6-21 22:54 编辑
owaii 发表于 2013-6-21 16:38
吕宋起飞,在冲绳盘旋一小时,坠海。


吕宋——冲绳,1500.巡航一小时,500.加起来不过2000公里的样子。

英国——柏林,1700.柏林——英国,1700。加起来3400公里。
怎么没见在欧洲的P51坠海?

一等兵

十一年服役纪念章

发表于 2013-6-29 03:12 | 显示全部楼层
patrik 发表于 2013-6-21 16:49
吕宋——冲绳,1500.巡航一小时,500.加起来不过2000公里的样子。

英国——柏林,1700.柏林——英国,17 ...

地球上的柏林到伦敦距离不到1000公里,柏林再往东挪700公里是白俄罗斯。

中将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2013-6-29 18:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2013-6-29 11:24 编辑

这个主意太好了伊拉克上的禁飞区是靠航母维持的么?

航母上的航空燃油只够全体飞机出动几次

二战战斗鸡要雷达没雷达,要预警机没预警机,只要日军不起飞,100艘航母也不够填的

少将

十三年服役纪念章杰出服役十字勋章终身荣誉会员

发表于 2013-6-30 08:13 来自手机 | 显示全部楼层
楼主什么都不懂,有什么好讨论的?

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十一年服役纪念章

 楼主| 发表于 2013-6-30 08:44 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2013-6-29 18:22
这个主意太好了伊拉克上的禁飞区是靠航母维持的么?

航母上的航空燃油只够全体飞机出动几次

现实中,从菲律宾战役开始,盟军的航母都是轮流作战以保持战力。一个特混大队往往战斗一段时间之后就要退到补给区去补充油弹和飞机。

盟军在冲绳战役中,共投入20艘正规航母(米16英4)。
在硫磺岛战役开始时攻击日本本土阶段,美国航母机动部队70%的舰载机都是战斗机。
(以上两个数据都是多年前看周明的简明战史上说的,不知有没有较大误差。)


综上所述,只要盟军把抑制日本神风部队的发挥作为最高作战重点,在部队登陆作战后让战斗机的比重达到最高值比如说90%达到1000多架。然后轮战作战,随时有20-25%的部队处于整补状态。我想,日均出动1000架次的战斗机是完全可以做到的。

一等兵

十二年服役纪念章

发表于 2013-6-30 10:00 | 显示全部楼层
从美军冲绳作战的情况来看,日军神风攻击战果最大的时期正是战役初期美军在冲绳岛机场无法投入使用、舰载机围绕支援陆地作战的时期,当美军陆上机场稳定投入使用后,可以腾出更多舰载机压制日本本土机场,神风攻击的效果就已经大大下降了,实际上可以说美军就是在采取LZ的策略。
但是实际情况也决定了美军不可能完全采取LZ这种策略,首先当时的技术条件不允许,没有预警机、机载雷达和侦察卫星的情况下,美军想尽早发现神风,就必须派出雷达哨舰前出,这些军舰也必然成为神风攻击的目标。
另外,如果长时间让舰载机保持高出动率的压制任务,先不说飞机和供应能否受得了,飞行员就受不了了。美军的策略可是大部分飞机在航母上整备,发现目标后才起飞拦截的吧。25%的休整率,几天下来还是要累垮的

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十一年服役纪念章

 楼主| 发表于 2013-6-30 10:09 | 显示全部楼层
HMSD 发表于 2013-6-30 10:00
从美军冲绳作战的情况来看,日军神风攻击战果最大的时期正是战役初期美军在冲绳岛机场无法投入使用、舰载机 ...


我的意思是增加压制兵力的投入。
在地方机场上空的战斗机本身就是预警机,战斗机飞行员的眼睛就是雷达。像大蓝毯一样,通过增加兵力来土方治病。

列兵

十一年服役纪念章

发表于 2013-6-30 10:17 | 显示全部楼层
虽说量变产生质变,但是设立、维持禁飞区这种事情不是可以简单通过增加战斗机数量就可以实现的,还是需要完整的空情保障体系。

一等兵

十二年服役纪念章

发表于 2013-6-30 12:54 | 显示全部楼层
patrik 发表于 2013-6-30 10:09
我的意思是增加压制兵力的投入。
在地方机场上空的战斗机本身就是预警机,战斗机飞行员的眼睛就是雷达。 ...

在没有雷达的情况下,在敌方机场上空的飞机既要盯紧跑道(还要所有跑道都盯住),还要注意高炮,还得当心从别的机场来的战斗机(总不可能防止整个日本的战斗机都从机场起飞),一天下来不说精神能否承受,眼睛估计就累坏了……

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十一年服役纪念章

 楼主| 发表于 2013-6-30 14:07 | 显示全部楼层
HMSD 发表于 2013-6-30 12:54
在没有雷达的情况下,在敌方机场上空的飞机既要盯紧跑道(还要所有跑道都盯住),还要注意高炮,还得当心 ...

然而苏德战场、所罗门前线、菲律宾上空的各国航空兵不就是这么干的吗?

一等兵

十二年服役纪念章

发表于 2013-6-30 15:29 | 显示全部楼层
patrik 发表于 2013-6-30 14:07
然而苏德战场、所罗门前线、菲律宾上空的各国航空兵不就是这么干的吗? ...

这些战场哪个能实现LZ希望的“完全压制”?苏德战场不用说了,所罗门和菲律宾的前提是,日本航空兵在那些机场上本身就没有什么飞机了,更不用说菲律宾那里盟军其实也没有完全阻止住日本的神风攻击,所罗门时期日本也没有大规模的搞这些东西。
如果说LZ不是想搞“完全压制”,那么就像我说的,盟军后期就是那么做的,但是一来盟军不可能把航母特混舰队变成战斗机移动机场特混舰队,二来航母舰载机飞行员毕竟不是铁人,第三日本在本土的飞机总数绝非菲律宾的情况可比

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十一年服役纪念章

 楼主| 发表于 2015-4-24 23:43 | 显示全部楼层
funk1999 发表于 2013-6-19 16:25
再说了,战役重点现在是在冲绳,你把主力航母编队拉去轰炸日本本土,冲绳战区万一失败怎么办?那边已经有B- ...

你说的好像现实中特混舰队把很多架次用在冲绳的密接支援上一样。

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十一年服役纪念章

 楼主| 发表于 2015-4-24 23:44 | 显示全部楼层
owaii 发表于 2013-6-21 16:38
吕宋起飞,在冲绳盘旋一小时,坠海。

何必坠海呢?直接降落加油不行吗?

一等兵

十三年服役纪念章

发表于 2015-4-25 01:31 | 显示全部楼层
patrik 发表于 2013-6-21 01:26
吕宋起飞,在冲绳上空盘旋1小时等待命令,在冲绳降落。

有问题嘛? ...

问题很大,你看看菲律宾到冲绳多远·········

一等兵

十三年服役纪念章

发表于 2015-4-25 01:33 | 显示全部楼层
patrik 发表于 2015-4-24 23:44
何必坠海呢?直接降落加油不行吗?

降落?降落在哪里?别和我说降落在航母上哦,你之前用的可是P51,这货没法降航母上

下士

十一年服役纪念章

发表于 2015-4-25 08:40 | 显示全部楼层
patrik 发表于 2015-4-24 23:44
何必坠海呢?直接降落加油不行吗?

P51没法降航母上

下士

十三年服役纪念章旗手

发表于 2015-4-26 11:28 | 显示全部楼层

野马有舰载改型的,曾经在香格里拉号航母测试过,只不过美帝海军不喜欢水冷机

下士

十三年服役纪念章

发表于 2015-4-26 13:15 | 显示全部楼层
Type94 发表于 2015-4-26 11:28
野马有舰载改型的,曾经在香格里拉号航母测试过,只不过美帝海军不喜欢水冷机 ...

测试结果是需要换更大面积的尾翼不然无法安全操作

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十一年服役纪念章

 楼主| 发表于 2015-4-28 00:14 | 显示全部楼层
猫失前爪 发表于 2015-4-25 01:33
降落?降落在哪里?别和我说降落在航母上哦,你之前用的可是P51,这货没法降航母上 ...

降落在冲绳

一等兵

十三年服役纪念章

发表于 2015-4-28 00:47 | 显示全部楼层

那你干嘛从菲律宾起飞?直接在冲绳不就行了

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