日本海军舰本式掷弹筒

STG44突击步枪

ottovon9 发表于 2013-9-6 04:55
德国在法国缴获了M27/31  81.4mm迫击炮，配套44，200，302发炮弹
同时缴获了60MM迫击炮使用1.3KG炮弹射程 ...

1、徒步步兵携行能力很弱，根本带不了太多弹药，滑膛迫击炮精度差，靠堆炮弹的战法是行不通的，多花点钱装备线膛迫击炮是必要。

2、连排级军官伤亡率是很高的。事先指定的代理军官，其领导能力又不足以领导指挥原先大规模的连排，这点东线德棍就体会到了。

3、连排级以下的进攻作战，是不留预备队的。原因很简单，徒步步兵携行能力有限，靠堆火力的战法根本行不通。留预备队更是削弱了进攻兵力。步兵连进攻，本身就讲究一个快字，在敌没有反应过来之前，在反应过来没有准备之前完成突破，靠快节奏打乱防御方部署，一旦防御方获得喘息之机并作出相应调整，那就是作死了。

patrik

ottovon9 发表于 2013-9-6 12:10
基本的战术越简单越有效，复杂的话就是渣。

我觉得二战前到现在为止的步兵基本防御战术都是一样的：机枪压制，炮弹杀人。

华夏共和国陆军的重火力不可能多，要发扬轻步兵的机动性。以便迂回攻击。

巴掌

就是德国枪榴弹好用了，线膛，有瞄准器，人手一具，比鬼子掷弹筒强太多了。不然你以为德国和苏联1：3的人员损失交换比是怎么得来的？

ottovon9

巴掌 发表于 2013-9-6 13:24
就是德国枪榴弹好用了，线膛，有瞄准器，人手一具，比鬼子掷弹筒强太多了。不然你以为德国和苏联1：3的人员 ...

海陆空天128期有篇文，可以看一下

STG44突击步枪

patrik 发表于 2013-9-6 06:13
我觉得二战前到现在为止的步兵基本防御战术都是一样的：机枪压制，炮弹杀人。

华夏共和国陆军的重火力不 ...

重火力一分钱都不会少

只是考虑到常备低级军官的伤亡，战时代理军官的素质，重火力平时由上级掌握战时加强罢了。

排级武器，是用于加强班的
连级武器，是用于加强排的
营级武器，是用于加强连的
团级武器，是用于加强营的
师级武器，是用于加强团的
军级武器，是用于加强师的

上重下轻，这是华夏共和国陆军编制的基本组织原则。


步兵排：
第一重步兵班（7.9毫米轻机枪，火箭筒）
第二步兵班
第三步兵班

步兵连：
第一重步兵排（侦察班（狙击兵），轻机枪班，火箭班（火箭筒））
第二步兵排
第三步兵排

步兵营：
第一重步兵连（7.9毫米重机枪，80迫击炮）
第二步兵连
第三步兵连
第四步兵连

步兵团：
第一步兵营
第二步兵营
第三步兵营
第四炮兵营（15毫米高射机枪连、反坦克炮连、迫击炮连、火箭炮连）

STG44突击步枪

巴掌 发表于 2013-9-6 06:24
就是德国枪榴弹好用了，线膛，有瞄准器，人手一具，比鬼子掷弹筒强太多了。不然你以为德国和苏联1：3的人员损失交换比是怎么得来的？ ...

原来是德棍用枪榴弹打出来的啊！

巴掌

STG44突击步枪 发表于 2013-9-6 20:58
原来是德棍用枪榴弹打出来的啊！

全胜时期的傻逼掷弹筒蝗军和全盛时期的毛子打是1：1左右伤亡，全胜时期的德军和全盛时期的毛子打是1：7左右伤亡。

STG44突击步枪

IJN步兵小队理想纸面编装表，加粗部分为老兵（至少12人），其余用新兵及预备役填充

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步兵小队编制：39人
小队部：小队长1（步枪或冲锋枪1），通信兵3（步枪1）
第一重步兵分队：17人
第二步兵分队：9人
第三步兵分队：9人


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重步兵分队编制：17人

副小队长（步枪或冲锋枪1）

第一伍：
主射手（机枪1）
弹药手（步枪1）
弹药手（步枪1）
弹药手（步枪1）

第二伍：
主射手（机枪1）
弹药手（步枪1）
弹药手（步枪1）
弹药手（步枪1）


第三伍：
火箭兵（火箭筒1）
弹药手（步枪1）
弹药手（步枪1）
弹药手（步枪1）

第四伍：
火箭兵（火箭筒1）
弹药手（步枪1）
弹药手（步枪1）
弹药手（步枪1）



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步兵分队编制：9人
分队长（步枪1）

第一伍：
伍长（掷弹筒1，冲锋枪1）
步枪手（步枪1，榴弹4~8枚）
步枪手（步枪1，榴弹4~8枚）
步枪手（步枪1，榴弹4~8枚）

第二伍：
伍长（掷弹筒1，冲锋枪1）
步枪手（步枪1，榴弹4~8枚）
步枪手（步枪1，榴弹4~8枚）
步枪手（步枪1，榴弹4~8枚）

STG44突击步枪

考虑到低级军官的易伤亡性，代理军官的素质不足以领导原大规模的单位。上重下轻，是IJN海军编制的基本组织原则。

小队级武器，是用于加强分队的
中队级武器，是用于加强小队的
大队级武器，是用于加强中队的
联队级武器，是用于加强大队的
师团级武器，是用于加强联队的
军团级武器，是用于加强师团的


步兵小队：
第一重步兵分队（轻机枪2，火箭筒2）
第二步兵分队（冲锋枪2，掷弹筒2）
第三步兵分队（冲锋枪2，掷弹筒2）

步兵中队：
第一重步兵小队（包括侦察分队（狙击兵），轻机枪分队，火箭分队（火箭筒））
第二步兵小队
第三步兵小队

步兵大队：
第一重步兵中队（重机枪，81迫击炮）
第二步兵中队
第三步兵中队
第四步兵中队

步兵联队：
第一步兵大队
第二步兵大队
第三步兵大队
第四炮兵大队（高射机炮中队、反坦克炮中队、重迫击炮中队、喷进炮中队）

步兵师团：
第一步兵联队
第二步兵联队
第三步兵联队
第四炮兵联队
工兵、辎重兵等

STG44突击步枪

资深分队长一般领导3个伍，包括本身的两个伍，外加小队重步兵分队加强的轻机枪伍或火箭筒伍，总共13人
资浅分队长一般领导2个伍，即本身的两个伍，总共9人


资深分队长下的小队作战组织。

步兵分队（13人，包括1个机枪伍）          步兵分队（13人，包括1个机枪伍）
                              小队部（4人）
                  重步兵分队（副小队长指挥，9人，包括2个火箭筒伍）

STG44突击步枪

步兵中队纸面编制（满编大概130人左右）：
中队部
第一重步兵小队
第二步兵小队
第三步兵小队

其中：

重步兵小队：
小队部：小队长1，通信兵3
侦察分队（纯老鸟构成，3个狙击组，总共13名狙击兵）
轻机枪分队（3个轻机枪分队，总共13人，轻机枪3）
火箭分队（3个火箭筒分队，总共13人，火箭筒3）

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物质不足下的应急措施：

步枪、冲锋枪、掷弹筒、迫击炮、火箭筒、火箭炮，在这里都设定成较易生产易于补充的消耗性兵器，机枪等其他则被认为是较贵重兵器。

步兵小队重步兵分队中的两个轻机枪伍（轻机枪1）由步兵伍取代（掷弹筒1，冲锋枪1）

优先保障重步兵小队轻机枪分队的编装，步兵中队轻机枪编装数从7减到3，战时重步兵小队的轻机枪则加强到主攻部队，保障主攻部队足够的压制火力，或者防御战集中到最危险的地方。

更高级的编制，较贵重兵器不足下的应急措施，按此组织原则依次类推。

STG44突击步枪

ottovon9 发表于 2013-9-6 05:08
德国的战术本质是用机枪压制敌人，步兵把敌人从工事里驱逐出啦，然后用机枪消灭敌人
鬼子是模仿德国人的战术，但机枪威力不足，所以演变成机器掷弹筒来消灭敌人。
所以这个编制和44的其他奇葩一样
摸摸44...

1.昭和6年（1931）“9.18”事变前，理论满编的步兵小队中有2个各含一个轻机班的分队（另外8人装备步枪） 和2个全部装备步枪的分队。
根据步兵操典，当时只有军官才有“射击发起的权限”，所以日军当时认为小队是最小的攻击单位。

2.30年代中期，战斗形态发生了变化，由以前的集团冲锋逐渐改为散兵战斗，分队战术成为了战斗的主流，为了提高压制（支援）火力，陆军甚至想让每个分队都有一挺轻机枪，达到每小队4挺的水平。但是最终还是形成了3个各含一个轻机班的分队，1个含三具掷弹筒班的分队的小队编制概念（参考1936年的独立步兵第一联队编制表，就是这一思想体现的样板）。


3.但是如果这样的话，每联队就需要81具掷弹筒、85挺轻机（包括联队部1 每大队部1），这样大的轻机需求量根本不可能满足。最终的妥协案被修改成，2个各含一个轻机班的分队+2个含2~3具掷弹筒班的分队。

4.诺门罕事件前后，由于陆军的扩编，又一个新问题暴露了出来，那就是当时掷弹筒的产量不足，就算把库存的10年式掷弹筒都用上，还是不能满足要求，于是小队编制又变更为：2个各含一个轻机班的分队+1个含2~3具掷弹筒班的分队+1个全步枪手分队 的格局。

patrik

巴掌 发表于 2013-9-6 13:24
就是德国枪榴弹好用了，线膛，有瞄准器，人手一具，比鬼子掷弹筒强太多了。不然你以为德国和苏联1：3的人员 ...

看资料，德国枪榴弹产量也就100多万枚，靠这就刷出了德军的交换比？

patrik

为嘛榴弹枪那么晚才出现呢？我觉得不就一手持迫击炮嘛？原理很简单啊。

patrik

很多都说黄军的掷弹筒在拔火力点的时候是多么多么神准。难道比火箭筒或者无后坐力炮还要准？

另外，黄军在前线打国军的火力点，是用战防炮更多还是掷弹筒更多？

ottovon9

patrik 发表于 2013-9-7 01:47
看资料，德国枪榴弹产量也就100多万枚，靠这就刷出了德军的交换比？ ...

真的吗 ？？？铁拳还生产了800万只

巴掌

patrik 发表于 2013-9-7 01:47
看资料，德国枪榴弹产量也就100多万枚，靠这就刷出了德军的交换比？ ...

二战德国枪榴弹发射器共生产了一千零四十五万零一百一十四具。 其中光三○型和四○型反装甲枪榴弹就生产了二千三百八十万零八千九百枚，战争期间使用了一千八百二十七万三千六百枚。

巴掌

patrik 发表于 2013-9-7 01:48
为嘛榴弹枪那么晚才出现呢？我觉得不就一手持迫击炮嘛？原理很简单啊。

枪榴弹一战就有了。从1913年到1945年，德国共计生产了3875万具枪榴弹发射器，和德国生产的枪支数量差不多一样多。不然你以为一打仗对手伤亡莫名其妙就比德军多是因为德军“素质”神功护体吗？德军机枪固然名声显赫，但是有战壕不露头你也没辙。机枪+枪榴弹组合就不同了，对手冲锋也吃亏，对峙也吃亏。

剑桥的老铁匠

patrik

巴掌 发表于 2013-9-7 12:05
枪榴弹一战就有了。从1913年到1945年，德国共计生产了3875万具枪榴弹发射器，和德国生产的枪支数量差不多 ...

大哥，我说的是榴弹枪，不是枪榴弹。直观上感觉榴弹枪的精度更高。