求关于日俄黄海海战的详细地资料，感觉此战颇多蹊跷

akagizuo

最近看了些有关日俄黄海海战的东西，发现越看越有意思，颠覆了不少固有观点啊
首先是此战的有些交战距离出奇的远，有些到了14000米级别，英文wiki说8mile，而俄国测距仪只能看4000m，蝗国最新进口的barr-stroud也就6000m的水平,而交战距离很多都比这个远
其二是此战如果不是朝日号一炮定乾坤，感觉东乡没占到便宜，毛子舰队在7个小时的海战里比对马海战强多了，射击效果很好，三笠号造成了严重伤亡，正常海战蝗国伤亡也比毛子严重的多
其三此战蝗国炸膛现象频出，三笠，朝日，敷岛都发生了12寸主炮炸膛
其四此战显示毛子的第一太平洋舰队的战列舰防御都还不错啊，7个小时的决斗，都能挨了几十发炮弹却正常前进和战斗，还频频击中蝗国舰艇，要不是太子号舰桥那一弹，天马上黑了，毛子战列舰队还真可能突围成功，看了毛子皮得巴洛夫斯克、列特委赞、太子还有佩里斯维特级战列舰防御面积都还不错啊，即使上村的装甲巡洋舰也加入战斗，也很难瘫痪或者击沉毛子第一太平洋舰队那几条战列舰啊

STG44突击步枪

炸膛是因为还没有配备利用炮弹旋转解除出膛保险的伊集院信管

早期信管的保险措施就是保险销和出膛的纵向惯性力（就是现代迫击炮蛋引信的保险方式），安全性是比较低的


测试区有个二逼文章说甲午没伊集院信管就没法用苦味酸，没文化。伊集院信管最主要改善了安全性 。


日俄战争黄军炮弹早炸也和苦味酸没有半毛钱关系，伊集院信管没有弹簧类似结构设定触发条件，碰啥炸啥

akagizuo

STG44突击步枪 发表于 2013-12-9 22:29
炸膛是因为还没有配备利用炮弹旋转解除出膛保险的伊集院信管

早期信管的保险措施就是保险销和出膛的纵向惯 ...

当时毛子在旅顺的那些1900年前后建成的战列舰有能力和加里波第神教一战吗？

STG44突击步枪

akagizuo 发表于 2013-12-9 15:37
当时毛子在旅顺的那些1900年前后建成的战列舰有能力和加里波第神教一战吗？ ...

怎么说呢，黄海海战毛子战舰是大杂烩，各国风格都有。毛子主要输在炮弹上。

另外，个人认为毛子喜爱的副炮炮塔化在这个时期是不合时宜的。

舰体防护面积更大，可靠性更高的副炮炮房更强一些。这也是之后的历史选择。

加里波第尽管不是最终态的subdivided炮房，但也比炮塔好

而英系常用的casemate式炮廓可能被从对面击毁

akagizuo

STG44突击步枪 发表于 2013-12-9 23:08
怎么说呢，黄海海战毛子战舰是大杂烩，各国风格都有。毛子主要输在炮弹上。

另外，个人认为毛子喜爱的副 ...

实战中英国的casemate多次被击穿都造成的极其严重的伤亡……不过平贺为何对此情有独钟呢？

我靠

STG44突击步枪 发表于 2013-12-9 22:29
炸膛是因为还没有配备利用炮弹旋转解除出膛保险的伊集院信管

早期信管的保险措施就是保险销和出膛的纵向惯 ...

请问伊集院信管日俄战争中是否只在中小口径炮弹上使用，没有在大口径主炮上使用？

左武卫将军

STG44突击步枪 发表于 2013-12-9 22:29
炸膛是因为还没有配备利用炮弹旋转解除出膛保险的伊集院信管

早期信管的保险措施就是保险销和出膛的纵向惯 ...

步枪兄能科普一下伊集院信管么？
一般说来线膛炮弹碰炸引信不都是靠炮弹出膛后的高速转动、离心块解锁么？
类似下面这种，（不是这个结构的，只是打个比方说明离心式解锁机构）：
图1
还有，当时的炮弹引信离心块解锁后有没有限制装置，比如不让解锁的的离心块回弹什么的？类似这种：
图2
这个碰炸引信就是，发射时惯性柱向下压缩弹簧，出膛后离心块脱离，然后惯性柱在压缩弹簧作用力下回弹，惯性柱顶端顶住离心块的下部凹槽防止离心块移动，使引信始终呈解锁状态（不像图1那样远距离炮弹转速下降离心块在弹簧力作用下有可能回弹）；

STG44突击步枪

我靠 发表于 2013-12-10 02:28
请问伊集院信管日俄战争中是否只在中小口径炮弹上使用，没有在大口径主炮上使用？ ...

这种说法的来源是什么

STG44突击步枪

左武卫将军 发表于 2013-12-10 04:18
步枪兄能科普一下伊集院信管么？
一般说来线膛炮弹碰炸引信不都是靠炮弹出膛后的高速转动、离心块解锁么 ...

你想多了，伊集院信管原理很简单

就是利用一个质量偏心的螺帽，和作为击针的螺钉。

炮弹发射后，以自旋为动力上紧偏心螺帽，使击针的活动行程可以够到火帽，就是解除保险了。

STG44突击步枪

akagizuo 发表于 2013-12-9 16:18
实战中英国的casemate多次被击穿都造成的极其严重的伤亡……不过平贺为何对此情有独钟呢？ ...

你先搞清楚状况吧……

STG44突击步枪

毛子炮弹填湿火棉也就算了，毕竟火药炮弹和苦味酸炮弹的杀伤效果各有千秋，火药的爆炸力也不算太弱

Bursting Charge Power - 装药威力。以下所列为各类装药的爆炸威力之近似估值，以TNT威力=1.00作为参考标准。
一战时期及战前
•  黑火药 = 0.33至0.50
•  火棉 = 0.50
•  苦味酸 = 约1.05至1.10
•  美制D炸药 = 0.95

但是毛子炮弹腔内塞了相当大体积的木塞，从未见过这种玩法，我也不知道为什么

如果说北洋败在缺乏金币弹——HC炮弹（高容量炮弹），毛子只能说自己作死了

定远那门150，弹头重量都为51公斤
穿甲弹3.35倍径，炸药1.5公斤
铸铁通常弹4倍径，炸药3.4公斤
钢通常弹4.5倍径，炸药6.2公斤

钢弹在1880~1890年代是高端技术，不是北洋能国产化的，价格也很高。

英国的16.25英寸大炮，铸钢通常弹一发要134英镑18先令，铸铁通常弹只要31英镑15先令。锻钢炮弹更贵


不作死就不会死

akagizuo

STG44突击步枪 发表于 2013-12-10 20:55
毛子炮弹填湿火棉也就算了，毕竟火药炮弹和苦味酸炮弹的杀伤效果各有千秋，火药的爆炸力也不算太弱

Bursti ...

不是吧，wood plug这么大，是填不起炸药么……

左武卫将军

STG44突击步枪 发表于 2013-12-10 20:23
你想多了，伊集院信管原理很简单

就是利用一个质量偏心的螺帽，和作为击针的螺钉。

看了下，这个是弹底引信吧？伊集院信管有没有弹头引信？

怪不得这么敏感呢，连个阻爬弹簧都没有。
炮弹出膛后，偏心子转到部就算解锁了、、、
这炮弹碰上软目标没准碰到水面都能爆！

步枪兄，兄弟有个设想，如果这个伊集院信管的雷管和击针之间加个装置：一截带有火帽和黑火药延时药柱的小铜管，这样一来，击中目标后，击针先点燃火帽，然后通过延时药柱（零点几秒）引爆火雷管和传爆药，这样不就可以用作延时引信的穿甲弹了；
亦或者，更进一步，在传爆管和引信体中间增加一截长度，装一个由纯火帽和火帽、黑火药延时药柱做成可调机构，转动这个机构就可以选择纯火帽和火帽、黑火药延时药柱两种方式，做到瞬发、延时两种状态，实现通用化、、、

左武卫将军

STG44突击步枪 发表于 2013-12-10 20:23
你想多了，伊集院信管原理很简单

就是利用一个质量偏心的螺帽，和作为击针的螺钉。

还有击针座底部也做成圆锥形，在与圆锥形底部垂直击针轴线方向放置一个可周向滑动的中心带圆锥凹槽的大质量圆饼；
说白了就是增加一个侧碰机构，这个中心带圆锥凹槽的大质量圆饼就是侧碰环；

其作用就是万一炮弹与目标成大角度夹角时，可能弹体侧面接触目标产生侧滑，击针可能不起作用，这时侧碰机构就能侧向滑动，然后在斜面楔形作用力下也能顺利引爆；
这只是兄弟的设想、、、

我靠

STG44突击步枪 发表于 2013-12-10 20:15
这种说法的来源是什么

是这样，我看您说炸膛是因为还没有使用伊集院信管，您又说日俄战争本子炮弹早炸是因为伊集院信管
没有弹簧类似结构设定触发条件，碰啥炸啥，所以我想是不是大口径炮弹没用，中口径速射炮用了。。。。

动感炮神

左武卫将军 发表于 2013-12-11 09:49
其作用就是万一炮弹与目标成大角度夹角时，可能弹体侧面接触目标产生侧滑，击针可能不起作用，这时侧碰机构就能侧向滑动，然后在斜面楔形作用力下也能顺利引爆 ...

未击穿并侧滑——这不就是跳蛋了么。兄台设计这个装置是要保证近失单正确爆炸？

STG44突击步枪

左武卫将军 发表于 2013-12-11 02:38
看了下，这个是弹底引信吧？伊集院信管有没有弹头引信？

怪不得这么敏感呢，连个阻爬弹簧都没有。

你又想多了，毛子就有

左武卫将军

动感炮神 发表于 2013-12-11 17:46
未击穿并侧滑——这不就是跳蛋了么。兄台设计这个装置是要保证近失单正确爆炸？ ...

恩，炮弹哪怕近失弹爆炸也是能产生冲击波的么、、、

左武卫将军

STG44突击步枪 发表于 2013-12-11 19:31
你又想多了，毛子就有

好简单聪明的设计！！！
我咋没想到呢、、、、

左武卫将军

STG44突击步枪 发表于 2013-12-11 19:31
你又想多了，毛子就有

突然想到一些问题：
1、这个伊集院信管碰炸型的，在炮弹出膛后偏心子在转到底部时，炮弹已经飞出一段距离了吧？
2、解锁之后的偏心子和击针座成了一个整体，质量很大。但是，炮弹在飞行中由于受风阻的影响，加速度是负值，这样炮弹本身是减速的，而内部击针座和偏心子可没有风阻影响，但是看图示却没有阻爬弹簧加以限制，那没有束缚的话飞击针座和偏心子在惯性条件下难道不会往前爬行直至撞击雷管火帽么？