关于战舰防护和副炮的几个问题

Henschel

1.副炮(127mm之列)的旋转筒也是直抵水线的吗  该如何处理炮弹的运送 类似于主炮的形式吗
2.露天防空炮位怎样避免被主炮的暴风损害 该如何正确配置？（大和级曾因暴风吹飞防空人员）
3.舰桥的防护如何处理？怎样做到最大限度的安全
4.3层的防空弹幕是否合理(126-88-40,12.7之列的)
接下来是最蠢的问题
5.动力舱是否体积越大越好 以及各种动力（蒸汽轮机，柴油机）的配置方法
6.饱和鱼雷/航弹攻击可不可以防御？（也许这导致了BB的消失 舰炮的攻击倒不算什么的）

哎呀一下问了这么多问题有劳大家了
偶是高三党 接下来我要考美术校考了 又没时间看论坛 哎
问题太笨了轻拍 毕竟在学习中嘛     向大家拜个年

owaii

1、不一定
2、一般配置在舰体中部，大和那样见缝插针以至于布置到主炮塔附近的可不多
何况大和主炮开炮之前，露天25mm炮炮位上的人员撤离，不会出现“吹飞防空人员”的情况
3、任何舰桥不可能完全在敌舰主炮面前保证安全，舰桥一般会有一个重装甲保护的司令塔，其他部分只有较薄的钢板
4、在3英寸级别的VT引信大规模应用之前，不合理，一般是127-40-20三层弹幕
      3寸VT使用之后，一般是127-76-20三层弹幕
5、得看作战任务需求
6、极困难，除非大量战斗机护航

mathewwu

回复 huyancong000 的帖子

衣阿华的舰桥与装甲司令塔的关系位置请看下图1943入役时的照片，图右椭圆柱体就是装甲司令塔，顶楼是射击指挥所，下一层是驾驶室，外圈站人的就是露天舰桥，战况紧张时就进入装甲司令塔。



1946衣阿华终于有时间把露天舰桥加建玻璃窗变成能遮风避雨的航海舰桥，并把射击指挥所外也加建成露天的火控-防空舰桥。这时已看不出装甲司令塔的椭圆柱体了。但是作战时仍可从司令塔的小窗观察外界。

黑夜来临

5，和其他舱室一样，动力舱是越小越好。其实动力舱之所以成为要害，也和它必不可少的大尺寸有关。这么大的舱进水一两个，干舷就不足了。
主炮射击时候，暴风会扫到整面船舷，露天人员都要小心。炮塔旁边，更要绝对清空，那里有生命危险。
陆军一个小小的迫击炮，也得把头低于炮口发射，不然被打个跟头的。

御用文人

5、蒸汽轮机占用的体积较大，一般在船体中部留出很多大容积的锅炉舱布置锅炉（烧煤的，烧重油的），这些锅炉后边就是蒸汽轮机组。用燃料烧锅炉，锅炉烧水，产生大量的高压水蒸气，水蒸气被导向吹动后边的轮机涡轮，轮机涡轮就转，再经过一系列的转化和减速齿轮组，最终带动推进器轴转动……柴油机就省事多了，烧纯度较高的柴油，产生大功率的高压燃气，推动活塞发动机或者涡轮机高速运动。整套系统占用体积较小，排烟少。

御用文人

2、一般来说怎么配置都行，只要不过分即可（例如和主炮炮口平行并且距炮口太近）。以大和为例，在主炮射击时，会发布警报，露天防空炮位的人员会拆下高炮上的玻璃制品，然后离开战位，躲入距战位不远的封闭舱室。当然最好的办法还是给高炮都加装封闭炮罩。

鸿蒙教主

1、视各副炮舰体内旋转高度及战舰干舷高度而定。副炮弹药库，比如美舰设在炮座旋转部内，德舰设在主水平装甲下，如是后者，则在水平装甲上开一个约莫炮弹大小的口子，以作扬弹之用。至于具体扬弹方式，具体我不敢说，但通过一些资料，我以为还是类似于主炮形式的。

2、我以为各舰在设计之时，防空炮位就不会离主炮塔过近。再者，很少在对空作战时同时动用主炮的。

3、任何舰桥都不可能最大限度之安全，事实上，所谓舰桥之安全，也即装甲司令塔之安全，一般来说，炮塔正面、司令塔、炮座三者是一艘战列舰上防护最厚重之部位。至于舰桥其余部位，基本是没有什么装甲防护的。

4、3层的装甲弹幕自然合理，我个人倾向于美国之远程127 VT引信，中程40mm博福斯，近程20mm。我窃以为战列舰上并无需要安置12.7mm机枪。

5、动力舱越大，自然速度越快，但战列舰之设计，自然是有取舍，诸如火力、防护，火力密度，航速、续航力等方面。动力舱大小，按各国国情，海况，本舰设计之定位等方面有关，是合理、够用就好，而非单纯的越大越好。

6、在无空中掩护的情况下，极难承受鱼雷、航弹之饱和攻击。

抛砖引玉，大家海涵。

owaii

日本战舰三式弹开火之前，甲板高射机枪分队的人员全体撤离，瞄准器也要拆下
电影《男人的大和》里有相关镜头

Henschel

回复 owaii 的帖子

武藏号 （也许是大和）曾出现过来不及通知就打炮 结果吹飞防空机枪手的悲剧
我只是想问一下该如何有效解决

Henschel

回复 鸿蒙教主 的帖子

good job！ 谢啦 长见识了

御用文人

huyancong000 发表于 2011-2-1 23:53
回复 owaii 的帖子

武藏号 （也许是大和）曾出现过来不及通知就打炮 结果吹飞防空机枪手的悲剧

是大和，武藏没有。当时因为炮火过于猛烈，轰轰隆隆，以至于高炮射击指挥所发出长鸣警报而后主炮塔附近的露天高炮位作战人员没听见，结果被灼伤。后来在高炮聚集的地方都安装了串联的警报发声器，这一问题基本得到解决。

Henschel

回复 御用文人 的帖子

我认为主炮是不用对空射击的 简直是真正的大炮打蚊子

鸿蒙教主

huyancong000 发表于 2011-2-2 00:52
回复 御用文人 的帖子

我认为主炮是不用对空射击的 简直是真正的大炮打蚊子 ...

虽然日本三式弹实战效果不佳，但我个人觉得高仰角主炮发射有VT引信之破片杀伤高爆弹，在区域防空时，对来袭之机群有一定攻击力，

owaii

回复 御用文人 的帖子

那一次没死人吧

mathewwu

鸿蒙教主 发表于 2011-2-2 08:33
虽然日本三式弹实战效果不佳，但我个人觉得高仰角主炮发射有VT引信之破片杀伤高爆弹，在区域防空时，对来 ...

只要防空火控系统能把主炮HC/HE弹送到指定的空域，使用任何空炸引信，包括VT及MT机械定时都可以引爆达成防空效果，制造区域弹幕，VT不会比MT效果更大。美军的Mk37系统确实有这种能力，所以二战中期以后所有203以上主炮都配发了HC弹，如果装上空炸引信就可以称作AAC弹。406用的VT是在战后才配发的，二战时AAC只有MT。不过适合203以上主炮防空的状况实在太少，又要敌机大编队，又要斜距够远，角变率够小。。。专程上门送死都不容易，也无怪没听说有确实战功了。

鸿蒙教主

mathewwu 发表于 2011-2-2 11:04
只要防空火控系统能把主炮HC/HE弹送到指定的空域，使用任何空炸引信，包括VT及MT机械定时都可以引爆达成 ...

感谢ma兄，又了解了不少。

不过确实是这样，大口径舰炮注定仰角不可能大，旋转、俯仰速率面对机群之速度也不可能跟得上，当真用武之地不会太多。

御用文人

owaii 发表于 2011-2-2 10:31
回复 御用文人 的帖子

那一次没死人吧

没有。

owaii

大口径炮对空射击只适合在仰角，距离合适的情况下，对大批集中敌机的射击
比如45年7月空袭吴港，榛名对B24的射击，这也是三式弹唯一一次有确认战果的射击……

克虏伯火炮

各位的讲解和讨论很精彩，学习了。
只对第五点胡乱说几句：
我的观点是，在动力系统功率一定的情况下，动力舱体积小一些更好，理由是体积小可以减小需要防护的面积，以及受损时进水量可以小一些。
但也不是越小越好，因为动力设备一定的情况下，过分压缩动力舱体积，会给损管和设备维修、检修都带来很大麻烦。就是说要兼顾人机工程设计。

至于楼主问的汽轮机和柴油机如何配置，是不是问同一艘战列舰上的汽轮机和柴油机如何配置？
几乎所有战列舰和战列巡洋舰都是用汽轮机做主机的，柴油机只是作为发电机的原动机。这些发电机是船舶电站的主要组成部分，属于辅机，在功用上与作为主机的汽轮机是不同的。
通常，战列舰上都装备2种发电机，就是涡轮发电机和柴油发电机。前者是使用蒸汽推动专用的发电透平带动发电机的，后者就是使用柴油机带动发电机。
之所以配置两种发电机，是为了提高抗损伤能力。当然这两种发电机舱室也都被分配在比较远的两个位置。

因为战列舰出航时总会有一部分或者全部锅炉参与工作的，总有蒸汽供应，所以一般来说，涡轮发电机是作为常用发电机的，而柴油发电机作为备用机组。
锅炉可以使用廉价燃料——重油，而柴油发电机则要使用价格较高的柴油，另外锅炉启动时间长而柴油机启动时间更短，这几方面因素都使得柴油发电机作为备用发电机组更合适一些。
通常，涡轮发电机功率与柴油发电机功率之比采用1:1或者2:1左右的比例，即“用一备一”或者“用二备一”就可以了。

补充一点，在非作战状态下，也并不是所有常用发电机都参与工作的，只开动一部分就够了。

克虏伯火炮

俾斯麦级战列舰上共装有14台发电机，其中有5台690千瓦的涡轮发电机和1台460千瓦的涡轮发电机，它们布置在前排锅炉舱的前面两侧的两个机舱内。另外还有8台500千瓦的柴油发电机，布置在后主机舱两侧的2个机舱内。
以下是俾斯麦级战列舰的动力舱平面布置，可见其柴油发电机舱和涡轮发电机舱是分别位于主动力舱段前后的。
其涡轮发电机总功率3910千瓦，柴油发电机总功率4000千瓦，大体上是1:1。