大家对乔治五世级的评价

necrons · 发表于 2015-6-4 11:07

Claret 发表于 2015-6-4 10:50
嗯，确实不是直接命中
另外问一下雾岛打南达的时候有主炮弹击中主装甲带的记录吗？ ...

美军报告是14寸只有1发命中了炮座，而R. Lundgren的文章里是还有2发命中主装，但全部未击穿

Claret · 发表于 2015-6-4 12:12

necrons 发表于 2015-6-4 11:07
美军报告是14寸只有1发命中了炮座，而R. Lundgren的文章里是还有2发命中主装，但全部未击穿 ...

了解了，谢谢

IreneFan · 发表于 2015-6-5 16:03

Claret 发表于 2015-6-4 10:50
嗯，确实不是直接命中
另外问一下雾岛打南达的时候有主炮弹击中主装甲带的记录吗？ ...

水线附近的某个hit 有说法是8寸有说法是14寸

lookheed · 发表于 2015-6-5 17:25

本帖最后由 lookheed 于 2015-6-5 17:39 编辑

额上面居然讨论了那么多，还是说楼被我歪了？
我是觉得在那个年代反正主装甲带经受考验的次数不多，再说英国人装甲又厚质量又好，垂直布置相对来说也不算是什么巨大的弱点了吧

猫失前爪 · 发表于 2015-6-5 19:04

IreneFan 发表于 2015-6-5 16:03
水线附近的某个hit 有说法是8寸有说法是14寸

我觉得14寸是很有可能的，前一天旧金山被打成筛子，判读出不少8寸炮伤害，但是日本人那次根本没有重巡参战···

IreneFan · 发表于 2015-6-6 01:01

猫失前爪发表于 2015-6-5 19:04
我觉得14寸是很有可能的，前一天旧金山被打成筛子，判读出不少8寸炮伤害，但是日本人那次根本没有重巡参 ...

根据当时的阵位以及距离来看，14寸打不穿南胖子的主装是正常现象。既然没打穿，就不好认了

necrons · 发表于 2015-6-6 09:43

本帖最后由 necrons 于 2015-6-6 09:54 编辑

IreneFan 发表于 2015-6-6 01:01
根据当时的阵位以及距离来看，14寸打不穿南胖子的主装是正常现象。既然没打穿，就不好认了 ...

不过没打穿胖子的炮座还是可以分析下，从南达损害报告的图片看，很可能是小角度命中甲板后，被帽被38mmSTS剥掉或损坏了，然后命中432炮座后被磕碎了

Sam10113 · 发表于 2015-6-6 12:19

Horizonwalker 发表于 2015-6-3 07:22
在Alan Raven的British Battleships of world of two里是这样解释的：
”It did, however, entail abando ...

像美帝一样把装甲带厚度递减延伸到舰底不就行了

IreneFan · 发表于 2015-6-6 12:52

necrons 发表于 2015-6-6 09:43
不过没打穿胖子的炮座还是可以分析下，从南达损害报告的图片看，很可能是小角度命中甲板后，被帽被38mmSTS ...

41式在5km的落脚是3.5度这个角度入射的话水平装甲只能穿20mm
在10km的落角是7.5 也只能穿41的水平装甲。

南达发现雾岛的距离是11000码，之后远了一些，再之后双双转向又变近了。结合彻甲弹是在后半段打的，距离很有可能在5km~10km之间

也就是说只要这一发打到了38mm的炸弹甲板，即使是在10km命中的，炮弹就算完整也只剩下了7兆焦的动能后面就算只有55mm的薄装甲也能挡下来，更不用说400+的炮座了

Horizonwalker · 发表于 2015-6-7 16:02

Sam10113 发表于 2015-6-6 12:19
像美帝一样把装甲带厚度递减延伸到舰底不就行了

这样吨位就超了，而以乔五的各方面指标来说，已经是海军所能接受的最低标准，进一步牺牲其他性能并不在考虑之内。八门14寸主炮的14D设计就因为火力太低直接被拍死，连具体分析都没有做

Sunspot2670 · 发表于 2015-6-7 17:22

本帖最后由 Sunspot2670 于 2015-6-7 17:24 编辑

IreneFan 发表于 2015-6-6 01:01
根据当时的阵位以及距离来看，14寸打不穿南胖子的主装是正常现象。既然没打穿，就不好认了 ...

我觉得难说，当时的距离大概是10km左右，弹道相对平直，就算是没击穿8寸的穿深也感觉有点太低

Sam10113 · 发表于 2015-6-7 17:24

Horizonwalker 发表于 2015-6-7 16:02
这样吨位就超了，而以乔五的各方面指标来说，已经是海军所能接受的最低标准，进一步牺牲其他性能并不在考 ...

缩减厚度就是了，如果是15°倾角的13.5寸主装搞不好还更轻

Claret · 发表于 2015-6-9 17:11

Sam10113 发表于 2015-6-6 12:19
像美帝一样把装甲带厚度递减延伸到舰底不就行了

然而这样对防雷不利，当然KGV本身那个防雷系统也不怎么样

heyingheye · 发表于 2015-6-11 15:33

不熬一味骂英国脑残，论20年代对一战中各型战列舰防御能力的系统研究，对战列舰设计变革的推动上，英国都是世界第一的，垂直主装肯定有原因，上面帖子已经讲得多了，能外欧洲战舰中看似首相设计最落后，维内托设计最先进，但实战中两者表现却大相径庭，所以空看纸面数据是完全靠不住的

necrons · 发表于 2015-6-11 18:13

heyingheye 发表于 2015-6-11 15:33
不熬一味骂英国脑残，论20年代对一战中各型战列舰防御能力的系统研究，对战列舰设计变革的推动上，英国都是 ...

DNC这个大脑残对装甲的效能估计过高的结果。至于实战表现，VV哪里比BSM差了？

Claret · 发表于 2015-6-11 20:23

necrons 发表于 2015-6-11 18:13
DNC这个大脑残对装甲的效能估计过高的结果。至于实战表现，VV哪里比BSM差了？ ...

VV的散布和雷达是硬伤，虽然和战列舰本身的设计关系不大，但确实影响实战表现

necrons · 发表于 2015-6-11 21:14

Claret 发表于 2015-6-11 20:23
VV的散布和雷达是硬伤，虽然和战列舰本身的设计关系不大，但确实影响实战表现 ...

换BSM对上VV面对的英国舰队，那就不是实战表现，而是能不能活着回去的问题了

至高神梵天 · 发表于 2015-7-8 23:46

Sunspot2670 发表于 2015-6-3 06:34
火炮不怎么地外加nc垂直主装

牛牛的14吋还是很不错的，据说是最好的14吋级别主炮，可惜当时大家都玩15吋/16吋了，垂直主装确实NC，不过牛牛也有自己的考虑，就是应对水漂弹，他们认为在近距离对射中，水漂弹出现的概率很大！然而......

南昌网友 · 发表于 2015-7-11 17:10

非常实用的一级战舰。但是影响其实用性的是其防空能力，不理解为什么单独开发133毫米的炮，统一使用114毫米炮，可以保证产能。133的炮，单位时间投射量只有美国127的一半左右，射速上不去。

南昌网友 · 发表于 2015-7-11 17:13

英国的类似口径炮，有133、120、114三种，太繁杂了，其实102也可以算上。英国还开发130，因不利于炮手操作，所以驱逐舰还是选用120，幸未投产。

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