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楼主: 超甲巡

日本萨磨级研究之困惑,求图!

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上士

十二年服役纪念章装甲精英

发表于 2011-2-12 22:09 | 显示全部楼层
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胡子 也被绕了啊 哈哈
皇国兴废 在此一役 诸君努力 奋勇杀敌

军士长

十二年服役纪念章

发表于 2011-2-12 22:30 | 显示全部楼层
小胡子 发表于 2011-2-12 19:32
死小子,都被你给绕住了!!!
“萨摩”级是“川内”级之前的日本最后一级前无畏或准无畏,两艘, ...

胡子,川内是河流,轻巡的名字

少校

十二年服役纪念章列宁勋章

发表于 2011-2-12 22:34 | 显示全部楼层
呆头雁 发表于 2011-2-12 22:30
胡子,川内是河流,轻巡的名字

也有人称应该说成“川崎”,不知道正不正确

少尉

十二年服役纪念章

 楼主| 发表于 2011-2-12 22:35 | 显示全部楼层
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川内是河流,日本著名轻巡名字!胡子你让柯南的麻醉枪弄的还头晕呢?
水雷战队之最强旗舰,威力强大之93酸素鱼雷的调遣者,撕开美国鬼畜防线之死亡之矛,BB党的杰出党员,久经考验的多炮塔主义者,战列舰爱好者的良心——超甲巡

军士长

十二年服役纪念章

发表于 2011-2-12 22:41 | 显示全部楼层
小胡子 发表于 2011-2-12 22:34
也有人称应该说成“川崎”,不知道正不正确

没有川崎

上尉

十二年服役纪念章

发表于 2011-2-12 22:55 | 显示全部楼层
小胡子 发表于 2011-2-12 13:37
萨摩级那是大阴蒂造的啊,主炮为两座双联305和四座双联254啊

萨摩级战舰为日本第一级国产战舰。萨摩级共建造了两条,即萨摩号与安芸号。 竣工时为当时世界最大的战舰,为在海军核心中相当期待建造的,其竣工的时候因无畏舰出现所以立刻变得落伍。萨摩建造的时候就有采用全重型火炮“All-Big-Gun”的构思,但后来因为日本财力不足(小气,哼),无法从英国进口所需数目的12英寸主炮,萨摩级混装了10英寸炮。
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上尉

十二年服役纪念章

发表于 2011-2-12 22:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 动感炮神 于 2011-2-12 23:05 编辑

萨摩之后是河内,那条MK11MK10混装的东西。日本人又一次可耻地小气了,这次的借口除了没钱还有“担心长倍径身管寿命短”,喵的这个一看就是借口……
河内之后就是金刚了,终于没有再小气。平心而论,金刚还是不错的。尤其是大改之后。
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少校

十二年服役纪念章列宁勋章

发表于 2011-2-12 22:59 | 显示全部楼层
动感炮神 发表于 2011-2-12 22:55
萨摩级战舰为日本第一级国产战舰。萨摩级共建造了两条,即萨摩号与安芸号。 竣工时为当时世界最大的战舰 ...

窃以为全重炮化设计,其舰舷的六座二级炮塔应该搞成单装的,这样就有10门305mm主炮,最大侧射火力为7门了,差不多够凶了。

上尉

十二年服役纪念章

发表于 2011-2-12 23:01 | 显示全部楼层
呆头雁 发表于 2011-2-12 22:41
没有川崎

吃火锅,没川崎怎么行???
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少尉

十二年服役纪念章

 楼主| 发表于 2011-2-12 23:36 | 显示全部楼层
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川崎太咸,不喜。
水雷战队之最强旗舰,威力强大之93酸素鱼雷的调遣者,撕开美国鬼畜防线之死亡之矛,BB党的杰出党员,久经考验的多炮塔主义者,战列舰爱好者的良心——超甲巡

少尉

十二年服役纪念章

 楼主| 发表于 2011-2-12 23:37 | 显示全部楼层
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胡子又晕拉!这还不如人家日本自己的那个12门主炮的设计呢!看看《战研》
水雷战队之最强旗舰,威力强大之93酸素鱼雷的调遣者,撕开美国鬼畜防线之死亡之矛,BB党的杰出党员,久经考验的多炮塔主义者,战列舰爱好者的良心——超甲巡

中士

十二年服役纪念章

发表于 2011-2-13 23:38 | 显示全部楼层
超甲巡 发表于 2011-2-12 23:37
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胡子又晕拉!这还不如人家日本自己的那个12门主炮的设计呢!看看《战研》 ...

??

第几期?

少将

十二年服役纪念章杰出服役十字勋章终身荣誉会员

发表于 2011-2-14 11:16 | 显示全部楼层
在河内摄津上配备50倍径炮恰恰不是没钱,而是东乡的要求吧,本来要all 45倍的。

上士

十二年服役纪念章政道纪念章

发表于 2011-2-14 16:36 | 显示全部楼层
动感炮神 发表于 2011-2-12 22:55
萨摩级战舰为日本第一级国产战舰。萨摩级共建造了两条,即萨摩号与安芸号。 竣工时为当时世界最大的战舰 ...

可惜啊,要不就是第一艘无畏舰了...

后来的河内因为倍径问题...也只是准无畏级别。

最后强烈斜视IJN的最终决战思路,开战后就拿金刚级再前冲杀,大和长门放在后面不敢轻动。要是战争早期出动大和级没准会大有战果,到后期大势已去,美国舰载航空兵力量已然大成,大和特攻也只是给敌人送功~

上尉

十二年服役纪念章

发表于 2011-2-14 19:19 | 显示全部楼层
蒸汽装甲舰 发表于 2011-2-14 11:16
在河内摄津上配备50倍径炮恰恰不是没钱,而是东乡的要求吧,本来要all 45倍的。 ...

本来想all 45的,结果东乡讲:“50好!”结果就想装50,没有all 50才是“没钱”和“担心长身管寿命短”
虽然都能听懂你的意思,不过大哥你前半句语病哎%……
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少尉

十二年服役纪念章铜星勋章政道纪念章

发表于 2011-2-14 20:59 | 显示全部楼层
鸿蒙教主 发表于 2011-2-14 16:36
可惜啊,要不就是第一艘无畏舰了...

后来的河内因为倍径问题...也只是准无畏级别。

實際上後來45倍和50倍的初速是一樣的 沒有火控上的問題
至於大和/長門沒有派上用場的原因一定程度上是油輪不足

少将

十二年服役纪念章杰出服役十字勋章终身荣誉会员

发表于 2011-2-15 13:57 | 显示全部楼层
动感炮神 发表于 2011-2-14 19:19
本来想all 45的,结果东乡讲:“50好!”结果就想装50,没有all 50才是“没钱”和“担心长身管寿命短”
...

似乎东乡并没打算给全舰配备50倍径炮,而是要求首位主炮依靠长身管延伸追击中的打击范围。

少尉

十二年服役纪念章

 楼主| 发表于 2011-2-15 14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 超甲巡 于 2011-2-15 14:19 编辑
蒸汽装甲舰 发表于 2011-2-15 13:57
似乎东乡并没打算给全舰配备50倍径炮,而是要求首位主炮依靠长身管延伸追击中的打击范围。 ...


书上一般都说是东乡坚持前后主炮必须有更远的射程,这种说法再书上见到过两次。不过鉴于一些书上也存在经费不足的“小气说”,结合起来我认为也很有可能是因为当初经费问题使主炮型号不一致,建成后 引起国民和官兵的不满,设计者弄来的托词,拉出东乡元帅挡箭。
水雷战队之最强旗舰,威力强大之93酸素鱼雷的调遣者,撕开美国鬼畜防线之死亡之矛,BB党的杰出党员,久经考验的多炮塔主义者,战列舰爱好者的良心——超甲巡

少将

十二年服役纪念章杰出服役十字勋章终身荣誉会员

发表于 2011-2-15 15:12 | 显示全部楼层
在遭人质疑时拿老板当挡箭牌似乎不是明智的做法...
还是要找到原始出处才能确定。

少尉

十二年服役纪念章

 楼主| 发表于 2011-2-15 18:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 超甲巡 于 2011-2-15 18:14 编辑

回复 蒸汽装甲舰 的帖子

1关于火炮配备的奇怪现象推说是东乡意思的我认为叫“推委”说。
2说没钱的应该叫“小气”说。
3也有资料显示是一种“妥协说”,即50倍径炮因为寿命过于的短,在不富裕的日本人看来很不“经济”,其实是不想采用的。本来想统一上all 45的,但是东乡思想深究呆板,意识仍然停留在前无畏时代,不懂统一火控,坚持前后主炮应有更大之射程才是主力舰王道,坚持让前后主炮上拉50倍径炮这样的“不经济”的主炮。设计者受其压力而“妥协”。
要是谁在日本能查到原始该舰建造的设计档案则至善。
水雷战队之最强旗舰,威力强大之93酸素鱼雷的调遣者,撕开美国鬼畜防线之死亡之矛,BB党的杰出党员,久经考验的多炮塔主义者,战列舰爱好者的良心——超甲巡

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