关于西洋前辈所说的保值型战列舰

zljsnowtiger

ypn101 发表于 2017-5-5 14:52
讨论历史方案的可行性确实是架空里很有意思的一部分，我也试着用SPS模拟过藤本超战舰和无比。两者最大的 ...

保值型战列舰太容易
保值型巡洋舰才有挑战

ottovon9

现实中，N3比较符合LZ的需求。如果降低装甲需要，标排估计可以降到4万多点。

还有某种意义上大和是30年代的保值舰

owaii

zljsnowtiger 发表于 2017-5-5 18:41
保值型战列舰太容易
保值型巡洋舰才有挑战

巡洋舰的建造数量，造价和地位都决定了它们不值得接受大规模的现代化改造或性能重建

旧战舰或战巡可以参与降级对抗，巡洋舰降级之后没有适合的任务

这意味着巡洋舰几乎不可能保值

ypn101

zljsnowtiger 发表于 2017-5-5 18:41
保值型战列舰太容易
保值型巡洋舰才有挑战

太容易。。。说不上吧。巡洋舰反倒更容易啊，作为一个长期攻高于防的舰种，跨代挑战不要太简单。古鹰跟没换炮的最上也能打打(虽然胜率低)

ypn101

owaii 发表于 2017-5-5 23:04
巡洋舰的建造数量，造价和地位都决定了它们不值得接受大规模的现代化改造或性能重建

旧战舰或战巡可以参 ...

可以考虑打发到殖民地地么，比如斯佩舰队在远东还是嚣张了一阵子的

ypn101

ottovon9 发表于 2017-5-5 20:59
现实中，N3比较符合LZ的需求。如果降低装甲需要，标排估计可以降到4万多点。

还有某种意义上大和是30年代 ...

N3还是慢了点儿。倒是感觉I3啊H3这类不错

owaii

ypn101 发表于 2017-5-5 23:12
可以考虑打发到殖民地地么，比如斯佩舰队在远东还是嚣张了一阵子的

斯佩的两艘装巡沉没的时候距离入役才不过七八年而已…如果要保值二十年你可以想象一下得是什么样子…

ypn101

owaii 发表于 2017-5-6 01:22
斯佩的两艘装巡沉没的时候距离入役才不过七八年而已…如果要保值二十年你可以想象一下得是什么样子… ...

额。。。也是。还真没找出一战巡洋舰在二战还接着上一线的例子。

ottovon9

ypn101 发表于 2017-5-5 23:13
N3还是慢了点儿。倒是感觉I3啊H3这类不错

错了，错了，是想说G3

ypn101

ottovon9 发表于 2017-5-6 14:18
错了，错了，是想说G3

G3大法好，性能均衡。不过单论保值性的话，G3是除了J3外那一票2/3系战巡里最低的

ottovon9

ypn101 发表于 2017-5-6 18:48
G3大法好，性能均衡。不过单论保值性的话，G3是除了J3外那一票2/3系战巡里最低的 ...

G316.5吋炮版很好的。
不过我不觉得G3保值性能不好

ypn101

ottovon9 发表于 2017-5-7 20:24
G316.5吋炮版很好的。
不过我不觉得G3保值性能不好

也没说G3保值性不好啦，在被华盛顿条约砍了的一票主力舰里，G3是实力和保值性都仅次于13号的存在嘛(如果13号能按指标建成的话。不过。。。)说它保值性不好是相对那票更变态的而言。不过G3的16.5吋案因为超重/性能达不到均衡在G3研究没开始多久就被否决了吧

ottovon9

ypn101 发表于 2017-5-7 20:46
也没说G3保值性不好啦，在被华盛顿条约砍了的一票主力舰里，G3是实力和保值性都仅次于13号的存在嘛(如果1 ...

....有个问题到底是什么算保值？
还有其实G3还好，如果英国有钱的话第一条20年代中期会完工，30年左右全都完工
而13号。。。。切不说起技术难度，其开工日期估计要在1927年后，4条能在1933年前全都完工就很不错了。
这个时间来说。。。。的确“”保值“”--------我理解的保值就是在2战战场上能有足够的战力。

ypn101

ottovon9 发表于 2017-5-8 11:51
....有个问题到底是什么算保值？
还有其实G3还好，如果英国有钱的话第一条20年代中期会完工，30年左右全 ...

我理解的保值就是在主力舰整体技术进步后还能有足够的战斗力。比如吧，米帝的那一票标准战列舰，在它出身的年代火力装甲航速保持平衡，对当时主力舰炮有不错的免疫区，航速火力达到了主流水平。但随着技术进步，进入30年代后面对新一代主力舰就会出现打不穿防不住跑不掉的尴尬局面，于是标准战列舰可以被认为是不保值的。相对应的，声望，航速和火力在当时都是顶尖水平，装甲防护也就。。。水平。到了30年代，其航速仍旧领先，能选择交战权，火力仍能对新一代战列舰产生危险(顺便黑一下BSM:按战后的穿甲弹测试，声望有能力在20-22km穿BSM的弹药库水平装甲，按经验式能在24-25km穿。。。)，价值比那票标准战列舰高多了(如果无比能建成不缩水地建成的话，能和大和互穿，价值更高)。于是，我认为想要保值，最开始就不能追求性能的平衡(否则技术进步后容易被全面压制而一无是处)，而是要有所突出。考虑到航速的价值，这个不能省。火力与航速里面，一般来说选择火力吧。