海洋级风帆战列舰设计上的优势？

可畏号的神枪手

新人问一个问题，很多人说海洋级是19世纪最成功的风帆战列舰舰级，那么她究竟强在哪里？很多人说是因为她机动性强，仅此而已吗？机动性对于当时海战又有什么具体的优势？另外，特拉法尔加为什么没有出现海洋级战舰？据我所知马赛商贸当时被俘了，东方炸了，那海洋，庄严和帝国呢？希望各位大神能赐教。

Kriegsmarine

首先应该是火力强，那时候法国的118或120炮战列舰应该是最强的，比西班牙的130还强

Impérial当时被封锁在Brest，特拉法尔加结束后几天，英国封锁不在了才出航

可畏号的神枪手

Kriegsmarine 发表于 2023-1-22 04:47
首先应该是火力强，那时候法国的118或120炮战列舰应该是最强的，比西班牙的130还强

Impérial当时被封锁在 ...

感谢大佬解疑，我还有几点疑惑。
首先，法国人炮普遍比英制稍高点，但这应该是法国战舰的普遍优势，雷霆和布森陶尔也是塞涅得意之作，但她们上层甲板只搭载了18磅炮，而她们的前辈奥古斯特级可是搭载了24磅炮在上层甲板。按理说塞涅的标准化船型差别应该不大，所以我认为火力强应该不是海洋最主要的优势吧。
第二点，帝国分舰队后来在圣多明各海战被全歼了，但当时帝国分舰队就只有帝国一艘海洋级。这是因为当时布雷斯特有多艘海洋级，还是当时法国各港口皆被封锁？亦或者法西联合舰队故意保留海洋或庄严在港口不出战?希望大佬指正。

巨炮万岁

你这个问题恐怕要等LeSoleil版主上号才能有答案了

可畏号的神枪手

巨炮万岁 发表于 2023-1-23 23:25
你这个问题恐怕要等LeSoleil版主上号才能有答案了

最近老在主讨论区看到LeSoleil大佬的精华，感觉他最近好像不逛铁甲风帆，果然真正的大佬都是多面手。

LeSoleil

海洋最大的特点就是大，这就是那个时代的工程奇迹。其次它这么大而保持着很好的航行性、灵活性以及航速，这几点在它作为海船设计的意义上就非常成功了。而且它建造了这样大的数量，用到蒸汽时代，足以证明其成功。

至于战斗力，数磅数当然可以证明它载炮量比同期一级舰大很多。但是实际战斗力取决于人力。单就船来说，也很难说它比喀利多尼亚乃至英国那些一级舰有什么决定性优势。（因为更重磅数的炮射击也越慢，这就是为什么1820年代回归全30磅路线）

然后它的一个缺陷是需要的人手很多，对于缺人严重的法国海军来说问题很大。

Kriegsmarine

LeSoleil 发表于 2023-1-28 10:24
海洋最大的特点就是大，这就是那个时代的工程奇迹。其次它这么大而保持着很好的航行性、灵活性以及航速，这 ...

感谢指出人力这一视角，纸面数据果然不能全信

可畏号的神枪手

LeSoleil 发表于 2023-1-28 10:24
海洋最大的特点就是大，这就是那个时代的工程奇迹。其次它这么大而保持着很好的航行性、灵活性以及航速，这 ...

久仰版主LeSoleil大佬大名，也曾经拜读过阁下在主讨论区的精华。今日一见，果然名不虚传。
这几周我着重研究了这个问题，出于对大佬的尊重，也是抛砖引玉，所以我将在此也将我的观点综合大佬的结论一齐回复。当然，如果大佬或是其他答主愿意不吝赐教，自然感激不尽。
首先，我认为塞涅整体的造舰思路就是高机动性，以及不落后于时代的火力。基于此，他就必须给予战舰极高的盈余，也就是增大吨位。雷霆比圣埃斯普里斯还大，竟然只装备18磅炮，充分说明了塞涅对于机动性的重视。大佬对于机动性的定义（航行性以及灵活性）与我个人观点高度一致，再补充一点，我认为操纵性也应算进机动性中，那时候的战列舰可不像现代驱逐舰，打个方向盘就能操控整船。另外，上我之前在资料中阅读过，事实上当时海洋的航速并没有接近巡航舰（只是相对其吨位很快）。所以个人结论，海洋级主要是胜在优秀的机动性，航速也算不错。
此外再吐槽一点，大约1840年之后，原本简洁的全30磅变成了各种傻傻分不清楚地火炮，36磅，30磅，卡龙炮，前膛炮，80磅爆炸炮......还是40年前看着舒服

LeSoleil

可畏号的神枪手 发表于 2023-2-1 02:00
久仰版主LeSoleil大佬大名，也曾经拜读过阁下在主讨论区的精华。今日一见，果然名不虚传。
这几周我着重 ...

这问题也要反过来看，风帆战舰的航速也取决于水手素质和保养情况。英国人从船型设计上赞赏法国人的船线条好开得快，以及在某些情况下被刚保养好的法国船速度震惊到，也不能说明这些优势在战争中真能发挥出来。

可畏号的神枪手

LeSoleil 发表于 2023-2-1 11:42
这问题也要反过来看，风帆战舰的航速也取决于水手素质和保养情况。英国人从船型设计上赞赏法国人的船线条 ...

确实，18世纪末英国人都开始装船底包铜了，法国人船体再好在保养不佳的前提下也不会航速比英国人快。法国人有许多案例（最经典的一个圣多明戈海战）是被英国人追上的，当然圣多明戈法国是有重一的，被追上也不足为奇。还有威廉退尔我没记错的话也是尼罗河后被追上俘虏的，充分证明了英国人开的法国船才是最有战斗力的。