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楼主: 缅因

俾斯麦的的弹药库为什么没爆?

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列兵

十一年服役纪念章

发表于 2012-4-17 00:58 | 显示全部楼层
dgpainter 发表于 2012-4-11 16:20
呵呵~与91式穿甲弹(延迟引信)不同,三式防空弹使用的是可调定时引信,更不可能因为撞击而起爆。其实不管 ...

我站同你的说法

少校

十二年服役纪念章杰出服役十字勋章海武魂全球架空纪念章

发表于 2012-4-17 04:25 | 显示全部楼层
dgpainter 发表于 2012-4-11 03:20
呵呵~与91式穿甲弹(延迟引信)不同,三式防空弹使用的是可调定时引信,更不可能因为撞击而起爆。其实不管 ...

不是惯性启动的定时延迟引信?那是如何在空中自动起爆的?另外炮膛内的炮弹应该解除保险了。

上士

十二年服役纪念章

发表于 2012-4-17 07:17 | 显示全部楼层
设计的很好

下士

十一年服役纪念章

发表于 2012-4-17 12:31 | 显示全部楼层

10

本帖最后由 dgpainter 于 2012-4-17 12:56 编辑
Zichuan 发表于 2012-4-17 04:25
不是惯性启动的定时延迟引信?那是如何在空中自动起爆的?另外炮膛内的炮弹应该解除保险了。 ...



这是日军使用的0式机械定时引信,其定时部分类似机械钟的定时机构。
我没有查到三式防空弹的引信是什么型号,不过,原理都是相同的。

这是日军91式穿甲弹所用的13式延迟引信。
保险栓17,这个是在发射前取下,但此时的引信——从其结构不难看出,虽然处于待发状态,但仅靠撞击显然是不可能触发它的。
请特别注意图中X-X剖面上的那些棘爪10和阻挡它的后座针15。

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下士

十一年服役纪念章

发表于 2012-4-17 12:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 dgpainter 于 2012-4-17 16:31 编辑

Japanese Type 13 Mark 5 short delay base fuse

1.Body

2.Gaine(21 grams Shimose)

3.Auxliary booster(1 gram tetryl)

4.No 2 primer

5.Delay train

6.Delay filling plug

7.No 1 primer

8.Primer holder

9.copper cup

10.Interlocking arming delay pawl

11.Interlocking pawl pin

12.Interlocking pawl seatring

13.Striker

14.Ignition chamber

15.Setback pin

16.Setback pin spring

17.Plug

18.Detent

19.Striker seat ring

20.Set screw

21.Base plug

22.Base plug stop screw
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少校

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发表于 2012-4-18 04:26 | 显示全部楼层
dgpainter 发表于 2012-4-16 23:31
这是日军使用的0式机械定时引信,其定时部分类似机械钟的定时机构。
我没有查到三式防空弹的引信是什么 ...

这种引信就是三式弹用的,根据这张图来看,三式弹并非是我之前想的通过冲压来启动引信,而是靠出膛时的惯性来启动的,而那个启动锤仅仅是由弹簧吊着,如果有足够的外力冲击,也确实可以起动。我现在只是不肯定那个弹簧的力有多大,从炮尾滑出之后再撞一下顶板或地板的话,引爆也并非不可能。

下士

十一年服役纪念章

发表于 2012-4-18 12:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 dgpainter 于 2012-4-18 14:19 编辑
Zichuan 发表于 2012-4-18 04:26
这种引信就是三式弹用的,根据这张图来看,三式弹并非是我之前想的通过冲压来启动引信,而是靠出膛时的惯 ...


三式弹采用的是弹头引信,炮弹从炮膛滑出也只会撞到弹尾。



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少校

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发表于 2012-4-18 12:53 | 显示全部楼层
dgpainter 发表于 2012-4-17 23:46
首先,这是弹头引信,炮弹从炮膛滑出也只会撞到弹尾。

如果仅仅因为碰撞就可以触发引信,定时装置意义何 ...

理解错误,我说的触发引信是指触发延时装置。触发之后到了时间自然就会引爆了。而且惯性与引信于弹头还是弹尾无关。开炮的时候好像汽车加速,可以触发延时装置,而碰撞的时候就像汽车撞车,一样可以触发延时装置。

下士

十一年服役纪念章

发表于 2012-4-18 15:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 dgpainter 于 2012-4-18 15:44 编辑

不要为了满足单方面的凭空推测就对引信结构动作采取有选择性的解释。且不说炮弹从炮膛滑出撞击地板能产生多大力量?且不说这个力量是否足以使引信的启动针启动定时结构?你注意了上面的启动针却忽视了引信底部还有一个保险装置,就是那个可转动的滑盖(shutter,如下图),滑盖上有引火孔,如果它不旋转让滑盖上的引火孔对准引信底部的引火孔,滑盖就会阻断第2雷管引燃炮弹主装药的通道。同样地,这个滑盖同样也是需要利用炮弹旋转的离心力作用才能旋转到一侧,让两个引火孔对准位置,为第2雷管点火让出通道。所以,你就不用想当然了。

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上将

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发表于 2012-4-18 23:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 mathewwu 于 2012-4-18 23:22 编辑

0式机械定时引信不论用离心力或惯性或其他何种方式解除保险(通常不止一道保险),其最终起爆雷管的动力来源都不是撞击力,而是像钟表内的发条,这个发条在上膛前测合时才会上紧,发射出膛一段距离解除保险后才开始倒数计时到点起爆雷管再引爆弹头装药。在储存状态的引信不论有没有装进弹头内,是没有受单纯外力自行起爆雷管的条件的。计时装置在图上编号25,貌似没有细部图。

下士

十一年服役纪念章

发表于 2012-4-19 00:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 dgpainter 于 2012-4-19 00:58 编辑
mathewwu 发表于 2012-4-18 23:21
0式机械定时引信不论用离心力或惯性或其他何种方式解除保险(通常不止一道保险),其最终起爆雷管的动力来 ...


很遗憾,的确定时装置没有详细结构图,只知道是类似于机械钟表的发条装置。
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少校

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发表于 2012-4-19 08:48 | 显示全部楼层
dgpainter 发表于 2012-4-18 02:09
不要为了满足单方面的凭空推测就对引信结构动作采取有选择性的解释。且不说炮弹从炮膛滑出撞击地板能产生多 ...

哦,原来如此,我确实是把引信的保险想的过于简单了。感谢科普

下士

十一年服役纪念章

发表于 2012-4-19 13:09 | 显示全部楼层
Zichuan 发表于 2012-4-19 08:48
哦,原来如此,我确实是把引信的保险想的过于简单了。感谢科普

不好意思,我回答的时候有点不耐烦了……
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少校

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发表于 2012-4-20 01:36 | 显示全部楼层
dgpainter 发表于 2012-4-19 00:09
不好意思,我回答的时候有点不耐烦了……

不不不,您能耐心给我这个小白解释我就已经非常感谢了。

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