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楼主: 海上君主

重巡洋舰真的很有用吗?

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下士

十二年服役纪念章

发表于 2011-7-18 23:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 杨波 于 2011-7-18 23:43 编辑

这个要看时代吧,在条约时代,155炮在一般交战距离内击穿条约巡洋舰还是压力不大的,到了条约时代结束后,巡洋舰不少都上万吨了,防护也上来了,就要看203炮了。

列兵

发表于 2011-8-18 11:06 | 显示全部楼层
重巡洋舰用处还是很大的,你不可能什么都要BB、CV出马。
CL火力不足。那必然需要CA。
防空火力是所有军舰都增强,不光是CA。

上士

十二年服役纪念章二级铁十字勋章

发表于 2011-8-18 15:42 | 显示全部楼层
当楼主贯彻历史、发展和一般历史观基本观点后,该疑问就不攻自破了。

上士

十一年服役纪念章政道纪念章

发表于 2011-12-12 21:19 | 显示全部楼层
德意志級也算是重巡, 表現還不錯

少尉

十二年服役纪念章铜星勋章政道纪念章

发表于 2011-12-12 22:14 | 显示全部楼层
海上君主 发表于 2011-7-15 08:12
回复 akagizuo 的帖子

中途岛斯普鲁恩斯不逃,也是水面野战;马里亚纳小泽不逃也是水面野战。航母编队本来 ...

恩加諾角就真打起了水面戰...雖然一方大多是死魚或半死的

少尉

十二年服役纪念章铜星勋章政道纪念章

发表于 2011-12-12 22:18 | 显示全部楼层
如果以大戰中的情況來看 最上最終型算是最理想的重巡之一
(作為機動部隊其中之一 真遇到6門8"不能解決的東西 那就已經是機動部隊自己的問題了
而多數水偵對偵查相當有用 更何況還有瑞雲可用)

军士长

十二年服役纪念章

发表于 2011-12-13 09:22 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2011-7-14 11:18
快速部署+远洋显示存在,使用消费比比BB高很多,而有BC的国家仅有2个……
实际交战时候,重巡是空母最可 ...

当年ACR作为铁甲舰的一个补充出现,然后大型化发展歪了,成了前无畏时代的主力之一了......
到了无畏时代进一步发展歪了成了BC.....然后列强终于发现了,当初为了补充主力舰队承担次要任务发展的ACR最后成了主力舰队之一的BC,次级任务又落到了CL头上.....SO另起炉灶又搞了8寸炮CL,到条约出现正式确定,这玩意就叫CA算了

军士长

十一年服役纪念章

发表于 2011-12-13 10:34 | 显示全部楼层
回复 海上君主 的帖子

那货完全可以说成战巡...
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十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-12-13 12:53 | 显示全部楼层
重巡用处不大,万吨以上船台生产航母即可。
万吨以下生产航母的护卫舰船,以及两栖舰。
前提是已经认识到航母价值。

上尉

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-12-17 22:16 | 显示全部楼层
鸡同鸭讲 发表于 2011-12-13 09:22
当年ACR作为铁甲舰的一个补充出现,然后大型化发展歪了,成了前无畏时代的主力之一了......
到了无畏时代进 ...

CA出生后身份还是很特殊滴
一般作为旗舰存在,尤其是海外舰队的旗舰

军士长

十二年服役纪念章

发表于 2011-12-18 03:01 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2011-12-17 22:16
CA出生后身份还是很特殊滴
一般作为旗舰存在,尤其是海外舰队的旗舰

那是必然的啊...如果说一战BC还是主力舰队前卫的话,此时BC已经成了正儿八经的海军主力舰之一了....海外分队旗舰当然只能轮到非主力舰中最大的CA了.....在比大小的死循环中大家又走了一轮...PC>AC>BC一个比一个大一个比一个贵,最后终于最初的舰队补充成为了舰队主力,分舰队任务只好又退回了CL...然后又是CL>CA>CB循环....如果不是CV时代来临,这CB最后也会越来越大直到成为快速BB....这时候又要去CL里挖船了

少尉

十二年服役纪念章

发表于 2011-12-22 20:02 | 显示全部楼层
回复 mohicans 的帖子

德意志級后期才为德国自己划为重巡,而各国也不承认它是重巡
水雷战队之最强旗舰,威力强大之93酸素鱼雷的调遣者,撕开美国鬼畜防线之死亡之矛,BB党的杰出党员,久经考验的多炮塔主义者,战列舰爱好者的良心——超甲巡

上士

十一年服役纪念章政道纪念章

发表于 2011-12-22 21:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 mohicans 于 2011-12-22 21:29 编辑

回复 超甲巡 的帖子

德意志定位係巡洋作戰, 應該歸入巡洋艦之列比較恰當

列兵

十二年服役纪念章

发表于 2011-12-23 08:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 Aircraft06 于 2011-12-23 08:54 编辑
mohicans 发表于 2011-12-22 21:28
回复 超甲巡 的帖子

德意志定位係巡洋作戰, 應該歸入巡洋艦之列比較恰當 ...

按照华盛顿海军条约的定义,这货就是战列舰。
不过要是脱开条约的话~~这玩意就一过渡形态。

军士长

十二年服役纪念章

发表于 2011-12-23 08:59 | 显示全部楼层
Aircraft06 发表于 2011-12-23 08:52
按照华盛顿海军条约的定义,这货就是战列舰。
不过要是脱开条约的话~~这玩意就一过渡形态。 ...

升级版前无畏

列兵

十二年服役纪念章

发表于 2012-1-1 14:13 | 显示全部楼层
二战时,装甲巡洋舰以经没用了,因为战巡能完成装巡的所有任务,自身又能有效压制战巡。
二战时,155炮虽然在射速和弹药投射上很大优势,可因为在舰对舰作战时,炮弹飞行时间很长,而又得通过各种方法测量敌舰的距离,和位置,还得通过观察弹着点的方式确定敌舰位置,只能等一轮射击后的弹药落海或命中后,才能射击下一波,所以,155炮射速和弹药投射量的优势,发挥不出来。而203炮的穿甲力强,威力大的优点,在海战中是很重要的。
155炮,也就在超近距海战,和对岸炮击时和203炮相比,有优势,而超近距海战时,鱼雷比火炮更有用,而岸轰时,203炮威力大的优点还是有用的,而虽然203炮整体上不如155炮,但也能充分满足需求了。

列兵

十二年服役纪念章

发表于 2012-1-1 14:19 | 显示全部楼层
条约型重巡在155炮面前,确实就是很容易被击毁的,但非条约型重巡,可就是另一回事了,德希佩尔级在正常距离,能防住203炮的攻击,而美国巴尔的摩级的虽防比不上希佩尔,但防住155炮完全没问题。而即使是万吨级轻巡,也不可能挡住203炮的攻击。

上将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER功勋勋章钻石金双剑金橡叶铁十字勋章行政立法委骑士团勋章政道纪念章旗手终身荣誉会员

发表于 2012-1-1 14:47 | 显示全部楼层
回复 wsz1a 的帖子

试射不一定非要等待弹头落海,可以采取波次射,只要计算好每一次齐射的间隔进行修正即可,这对5“及6“等装填快的火炮更为有利,也可以持续对目标形成压力。不过这对火控组员却是很大的压力,因为要不断的观察--计算--下令,这个循环一档都不能错,只要误把上一轮当成下一轮来修正就越错越大了(每一轮的射击参数都是不同的)。

列兵

十二年服役纪念章

发表于 2012-1-1 15:06 | 显示全部楼层
回复 mathewwu 的帖子

不观察弹着点,就开始射击,射击精度得不到保证,有价值么?

上将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER功勋勋章钻石金双剑金橡叶铁十字勋章行政立法委骑士团勋章政道纪念章旗手终身荣誉会员

发表于 2012-1-1 16:10 | 显示全部楼层
wsz1a 发表于 2012-1-1 15:06
回复 mathewwu 的帖子

不观察弹着点,就开始射击,射击精度得不到保证,有价值么? ...

连续试射,连续修正。DD/CL的战术不会是慢吞吞的排成战列互轰,追逐战机动战双方的位置改变很快,只有连续试射才能适应连续变动。阶梯式试射其实可以看成一种面积覆盖,例如预测射程为10000米,由全左炮射击10000米,隔15秒由全右炮射击9700米,再隔15秒由全中炮射击10300米,这时左炮射弹已将落海,如果观测结果是跨射,那么就不必等待右炮及中炮的弹着结果,如果有偏差则加以记录,接着再观测右炮的弹着结果,以此类推。这样前后600米的射程覆盖再加上正常的散布,弹着重叠足有8-900米,除非原始测量计算数据太过离谱,否则一定会有一群射程是近弹或跨射,那么就依据这一群的参数继续后续射击。这种方式要比每30-40秒才改变一次射击参数要来得快,因为二战前的经验累积,各国都认为最多5-6轮试射就可形成跨射,先完成的先赢。当然在持久战的战术下采取这种高弹药消耗量是不智的。

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