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楼主: 风之旋律

[国家年表] 红星照耀下——近世的苏维埃与战争1924-1929

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上尉

十二年服役纪念章全球架空纪念章

发表于 2011-9-8 14:08 | 显示全部楼层
天朝最大的问题就是:内战内行,外战外行。
人类社会是以物质生产为基础的,现有生产力所决定的分工造成的不同人的经济地位决定了不同人的社会地位,人们之间的经济关系决定了整个社会的形态,法律、道德等上层建筑只是由经济地位决定的人们的社会地位的反映。

少尉

十二年服役纪念章全球架空纪念章

发表于 2011-9-8 14:26 | 显示全部楼层
回复 锚雷 的帖子

那你的说法就错了,内战与外战的关系不是那么简单的,建议你多读读史书吧

二战前的华夏在这会结构上已经完全的退化到鞑靼化水平了,其实华夏以前的社会组织是很严密的,但鞑靼蛮族的入侵摧毁了华夏文化的根基与底蕴,到现在都没有恢复过来。

华夏的人力资源是很丰富,大量落后的社会结构、不完善的统治机器、落后的教育让华夏即使是进行大规模战争动员,也最多组建大量的低水平步兵部队,如何适应机械化大战,加上华夏本土设施落后,战争会很艰辛,不过倒可以对苏俄实施  空间换时间 战略,如果美国真的要武装华夏,需要派遣大量的初级军官及装甲力量,再加上日本的初级军官及军队组建联合部队才行,但这又会产生很多问题,所以建议美日英等国加大对华夏的教育及东南部地区基础设施建设投入,为大战做准备。

我试过成功,也试过失败,但我从来没有放弃过

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十二年服役纪念章元老荣誉纪念章

发表于 2011-9-8 14:32 | 显示全部楼层
感叹一下苏联悲催的空中战力,朝鲜战争苏联凭短腿MIG15打出了米格走廊和1:5的交换比,这还算好的。看看取得西方技术以前东线的交换比,证明了在远苏联空军会连基本的局部制空权和对陆军的支援都做不到,更不用说远东铁路、交通、后勤、陆军集结地等高价值目标了。
我反对你的观点,但我誓死捍卫你说话的权利

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十二年服役纪念章元老荣誉纪念章

发表于 2011-9-8 14:34 | 显示全部楼层
lavivon 发表于 2011-9-8 14:26
回复 锚雷 的帖子

那你的说法就错了,内战与外战的关系不是那么简单的,建议你多读读史书吧

可以参考朝鲜战争美军带韩军的成功案例。
我反对你的观点,但我誓死捍卫你说话的权利

上尉

十二年服役纪念章全球架空纪念章

发表于 2011-9-8 14:36 | 显示全部楼层
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俺只知道崖山之后再无汉国
对外偶尔赢小仗,经常输大仗。赢则安全几十年,输则丢地乃至亡两次国!
对内则是精彩纷呈、英雄辈出、典故不断~
人类社会是以物质生产为基础的,现有生产力所决定的分工造成的不同人的经济地位决定了不同人的社会地位,人们之间的经济关系决定了整个社会的形态,法律、道德等上层建筑只是由经济地位决定的人们的社会地位的反映。

上尉

十二年服役纪念章全球架空纪念章

发表于 2011-9-8 14:40 | 显示全部楼层
老毛子奉行的是民族利己主义也叫国家利己主义,它是拼命追求本民族利益,抛弃国际关系准则的外交政策,在国际交往中危害极大。
第二次世界大战前,欧洲诸国就奉行民族利己主义的外交政策,特别是新毛子也从民族利己主义的立场出发,与汉斯国建立了合作关系,打破了欧洲的战略平衡,量变到质变,引起了第二次世界大战的爆发。
人类社会是以物质生产为基础的,现有生产力所决定的分工造成的不同人的经济地位决定了不同人的社会地位,人们之间的经济关系决定了整个社会的形态,法律、道德等上层建筑只是由经济地位决定的人们的社会地位的反映。

少校

十二年服役纪念章列宁勋章

发表于 2011-9-8 17:15 | 显示全部楼层
go229 发表于 2011-9-8 11:59
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力量在投送中是会有损耗的,而且当年天朝的动员能力实在不咋地 ...

有一种动员体制叫”抓壮丁“

少校

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-9-8 17:17 | 显示全部楼层
回复 小胡子 的帖子

这壮丁有战斗力吗。最好还是采用TG式的动员机制。别到最后还没上战场呢,壮丁先因为各种原因减员一片

少校

十二年服役纪念章列宁勋章

发表于 2011-9-8 17:20 | 显示全部楼层
还是觉得太YY了,苏波战争是1922年结束的,关于这场仗,波兰方面表示是肯定要打的,只有打过了这场仗,波兰才能立足并自强。所以苏联方面在1922年之前是不可能静下心来进行国内经济和工农业恢复的,好家伙,才1929年苏联对对外摆出一幅咄咄逼人的态势,我敢说那时候根本没那实力!
所以老妹还是把你这段给改改吧,否则1000%的失真了,虽然是架空,但也要建立在相应的条件基础上,就好比如果我架空波兰1929年再次兴兵东征,直逼基辅,估计任我描绘的天花乱坠,也是没人认同,你这段也同样的道理。

少校

十二年服役纪念章列宁勋章

发表于 2011-9-8 17:25 | 显示全部楼层
另外,远东的条件对于常驻200万大军实在是万难!
想想看,冷战时期苏军号称100万用来制约天朝的部队,其实是分散部署在包括中亚,鲜卑利亚,濒海边疆区在内的广袤地区,而不是仅仅部署在濒海边疆区。无他,铁路的运力太成问题了..........
苏联人在远东至多保持40万部队的正常运转差不多,别忘了铁路运的不仅仅是人员,还包括大量的装备,而开战的话单是战争易耗品就有够铁路忙活的。离远东最近的军工集中地还在鞑靼、钦察等地区呢,路漫漫其修远兮啊.........

少校

十二年服役纪念章列宁勋章

发表于 2011-9-8 17:27 | 显示全部楼层
yxwd5 发表于 2011-9-8 17:17
回复 小胡子 的帖子

这壮丁有战斗力吗。最好还是采用TG式的动员机制。别到最后还没上战场呢,壮丁先 ...

保甲制度有一种方法叫连坐
壮丁开小差了,军队通知其原籍,让地方保甲处理其家庭。
再者,内战的话抓来的壮丁估计没啥战斗力,但对付罗刹鬼,个个以身赴死!

少校

十二年服役纪念章全球架空纪念章终身荣誉会员

 楼主| 发表于 2011-9-8 17:28 | 显示全部楼层
小胡子 发表于 2011-9-8 17:20
还是觉得太YY了,苏波战争是1922年结束的,关于这场仗,波兰方面表示是肯定要打的,只有打过了这场仗,波兰 ...

本体卫苏波战争没有打到22年,20年就结束了~为啥呢,历史上波兰和苏俄大打出手,是因为德国被削弱,奥匈解体的情况下,试想,德国战争能力存在,几十万德军虎视眈眈的情况下,波兰拿什么和苏饿决一死战?
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
.....(两个小时后)
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
....
————————摘自中华共和国海军造舰局《新型战列舰设计方案讨论会》

少校

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-9-8 17:34 | 显示全部楼层
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历史上KMT中当伪军的,比打死的鬼子还多KMT的战斗力真的不行啊

少尉

十二年服役纪念章

发表于 2011-9-8 17:42 | 显示全部楼层
风之旋律 发表于 2011-9-8 09:44
苏联在1945年战争结束的时候,有1200万军队,在战争中,苏联至少损失了800万以上的士兵,所以苏联足够武 ...

请注意我的解释,就算历史上CCCP组建了一亿陆军也一样,44年CCCP的人力资源枯竭了。这和组建过多少军队无关。
而且,今年来看相关文章,到战争后期,俄罗斯族人在军队里占的比例比42年大大下降,大量少数民族进入军队。毛子政府也被迫给个少数民族更宽松的政策。当然后来又基本收回了

少尉

十二年服役纪念章

发表于 2011-9-8 17:43 | 显示全部楼层
巴掌 发表于 2011-9-7 23:53
苏德是相互消耗才造成的人力枯竭,英美战略轰炸只有炸死35万德国人,只有德国在东线死亡人数的十分之一。 ...

恩,有这个问题。

少校

十二年服役纪念章列宁勋章

发表于 2011-9-8 17:45 | 显示全部楼层
yxwd5 发表于 2011-9-8 17:34
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历史上KMT中当伪军的,比打死的鬼子还多KMT的战斗力真的不行啊 ...

国军还是很有战斗力的,不可小觑

军士长

十二年服役纪念章全球架空纪念章

发表于 2011-9-8 17:55 | 显示全部楼层

标题

本帖最后由 我本非凡 于 2011-9-8 17:59 编辑

回复 小胡子 的帖子

抓壮丁的战斗力真的不敢恭维……1944年民国一次为远征军补充兵力,抓了1.4万,结果到了3500,就是留下来的看看死亡率和逃跑率也知道战斗力如何

少校

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-9-8 18:28 | 显示全部楼层
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开始几次会战打的不错。但是后来,真不如八路啊。

少校

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发表于 2011-9-8 18:29 | 显示全部楼层
yxwd5 发表于 2011-9-8 18:28
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开始几次会战打的不错。但是后来,真不如八路啊。 ...

开玩笑,八路步兵的战术和战斗力在世界范围内也是屈指可数的,当然,仅仅指拿步机枪和刺刀手榴弹作战的轻步兵。

少尉

十二年服役纪念章

发表于 2011-9-8 18:33 | 显示全部楼层
小胡子 发表于 2011-9-8 17:25
另外,远东的条件对于常驻200万大军实在是万难!
想想看,冷战时期苏军号称100万用来制约天朝的部队,其实 ...

谁有{关东军时代的远东苏军}这本书,我的被我妈收拾起来了,找不到。
书里描述了关东军对远东苏军理论上不同条件下最大规模的数字,其实上闪击东北的兵力就是是短期最大兵力指标。不过需要注意,苏军完全是按一锤子买卖方式投送兵力的。如果战事绵延,后果难以预料。

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