通用装甲车

黑夜来临

yxwd5 发表于 2011-10-3 13:49
RPG击落种马需要很高的人品。你这个装甲车想不被37炮搞死也需要很高的人品啊。 ...

呵呵，那好吧，俺不搞这个车了。

大家都去坐欧宝骡子吧。 敌人暗笑，这回用机枪就能突突掉几十人了，这得省多少37炮弹，推那个37炮又不是轻快活。

巨炮万岁

楼主这个别的我水平有限，看不出什么来，不过载员36人实在是坑爹。楼主的车比A7V略小（A7V是7.5*3.1的长和宽），但是载员量是人家的两倍，装大概勉强能装下，（毕竟人家不是搞物流的）只是肯定不比高峰的大巴好多少，再就是感觉重量轻了些，个人感觉要突破20T。让我很不明白的，楼主为何不设计一款刚好拉一个标准装步班的车型，偏要建这么一个怪胎，还望赐教。

黑夜来临

巨炮万岁 发表于 2011-10-3 21:18
楼主这个别的我水平有限，看不出什么来，不过载员36人实在是坑爹。楼主的车比A7V略小（A7V是7.5*3.1的长和 ...

在有史以来的所有装甲车里，从未有一款在履带上方安排坐席的，这就是本车能紧凑的装载36人而并不拥挤的全部奥秘。

装载1个步兵班的装甲车，在今天是非常合理的设计，也避免了前面朋友说的1炮造成大伤亡的问题。 然而在二战时期，装1个步兵班的装甲车，德国拼力只能造不到2万辆（251和250），美国也只能造几万辆M3M5，其他国家干脆用装甲汽车、淘汰坦克胡乱充数。
这样的结果就是：
德国的装甲师只能发挥1个装甲团的实力，但却被剩下的师属摩托化部队拖住速度。 一直到后期才意识到这样不行，背离了本贴开头那句闪电战格言。于是，把坦克和装甲车抽调出来，组成完全机械化的“战斗群” ，这种编制非常成功，但区区几千辆251只能装载几万部队，因此战斗群只占德军总兵力的1%，这是多么可怜的战斗力，德军就是依赖这1%的兵力，来作为“装甲救火队”，在漫长的战线上到处救火堵窟窿，其他的99%的部队，只是等待救援的可怜角色。
美军的情况稍好，但美军并不注重冒险的大纵深机动战术，注重空军和炮兵遮断和支援，战役纵深小，对坦克伴随步兵需求不大。
苏军战役突贯之后的步兵伴随，初期是靠坦克搭载，后期是越野汽车搭乘，步兵伤亡非常大，机动力也略不足。
综合种种考虑，装载1个排是二战德国工业能提供的最合理装甲车。
另外该车的巨大空间，还有利于自行火炮变形车携带大量弹药，极大减轻后勤压力，省掉一些1对1配备的装甲弹药车，减少了宝贵的装甲车资源浪费。 作为运输车也很好用，油罐和弹药都有很好的保护。

黑夜来临

37炮正面击穿本车需要500米以内严格正对，人品要求很高。

yxwd5

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那45炮呢？如果可以可以这样搭载，搭载一个班的纯步兵。然后再安排2个武器支援小组，机枪或者迫击炮。同时加强防护。

黑夜来临

yxwd5 发表于 2011-10-4 10:43
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那45炮呢？如果可以可以这样搭载，搭载一个班的纯步兵。然后再安排2个武器支援小组 ...

45炮击穿本车需要1000-1500米以内， 这需要敌人暴露在我13mm机枪火力中。 注意不能考虑偷袭神马的，那是整营的虎王都要翘翘的。




本车携带1门60迫击炮，车载或者下车发射。   专门的火力支援，由炮兵乘坐专用变形车提供。

黑夜来临

不同意进一步加厚装甲，因为防护的加强是没有限度的，必须牢记坦克装甲车是一种消耗品。 15mm均质钢可以连轧生产，成本不是锻压厚板能比的。 我的设想是能防御苏军配备了几十万的反坦克枪就行。
本车防护已经远超历史了。

海上君主

能否对画红线的地方作出解释？本人业余，还望不吝赐教。

黑夜来临

海上君主 发表于 2011-10-27 20:50
能否对画红线的地方作出解释？本人业余，还望不吝赐教。

740升汽油，行程400公里

风之旋律

阁下的车只能说是塞进去了一个排的士兵，但是明显不能携带一个排的武器和装备
以希尔达尼亚摩托化步兵排为例。一个排三个班，外加排长、副排长、通讯兵等等，共计步枪ZB-24步枪21支，ZK383冲锋枪12支，ZB-26/30轻机枪2挺，掷蛋枪一支，20MM反坦克枪一支，ZB-37重机枪一挺。如果考虑到连重武器排中的ZB-60重机枪，更是一挺机枪就要占4个人的位置。

yxwd5

是不是开几个窗户当火力点啊？

黑夜来临

风之旋律 发表于 2011-10-28 16:05
阁下的车只能说是塞进去了一个排的士兵，但是明显不能携带一个排的武器和装备
以希尔达尼亚摩托化步兵排为 ...

步枪车内，装具营具放在车侧，车顶，座椅下。
平时，3或4挺MG42机枪插可选择在10多个插座里，步兵下车时带走，车侧有筐。

二战条件艰苦，不能比现在，有困难可以克服下。 其实坦克搭载步兵风吹日晒，显然更艰苦，徒步步兵雨雪行军就不用提了。那时是非常苦的。

黑夜来临

yxwd5 发表于 2011-10-28 18:33
是不是开几个窗户当火力点啊？

不，
1，开窗是封闭式装甲车战斗时候用的，本车一般不做战斗车辆，只负责运输步兵到坦克的进攻出发地。
2，做战斗车时，是前出到坦克前面清扫敌反坦克阵地，这时车上只有几个机枪手，全都需要露天作业。
3，车后部一般是敞开的，步兵射击很方便。 前部的人员，掀开上盖也可以方便的射击，无需射击孔。
4，射击孔做工复杂，还降低车体结构强度。防弹性能也降低。

海上君主

这个...侧视图与发动机似乎不太相符？

黑夜来临

海上君主 发表于 2011-10-30 11:16
这个...侧视图与发动机似乎不太相符？

新版本发动机舱略有加高。

海上君主

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继续请教，前面6L说的2~3吨是否包括传动装置的重量？
另外，能否给科普一下如何计算坦克装甲车辆的重量？

黑夜来临

海上君主 发表于 2011-10-30 17:48
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继续请教，前面6L说的2~3吨是否包括传动装置的重量？

包括了发动机湿重，传动等。
计算重量，就是把我知道的一些东西算算。

动感炮神

发动机上竟然坐人，杯具。你是不知道发动机的正常工作温度有多高么？屁股熟了！你那么紧凑的空间能布置多少隔热材料？以二战的技术水平能隔掉几度？以我抚摸各类汽车发动机多年的经验，右边那两个位子有85度C，左边有65到70度。坐人？！？！

悬挂系统和传动系统的布置空间严重不足，需增加。而且底盘竟然没有大梁，或者说，干脆就没有给“底盘”这个东西留有足够空间？这车不是光有负重轮就能开啊！那些连杆弹簧神马都要空间布置啊……诱导轮如何动作？由那些机构来控制？谁来开车？驾驶员面前至少要给个一米半到两米的空间给我布置方向盘方向机刹车油门助力泵各种拉线各种辅助液压设备管路啊%……那么大那么重个车没有各种液压助力大哥你怎么开得动啊啊啊……扳方向盘真心累死你啊……

顶头那两门机关炮或者机枪，总要备弹一千到两千发的啊%……子弹体积就不小呢……放哪里……
还有女皇说了，要带枪，你讲挤挤就好，其实也不够的啊……带了枪也要带弹，步枪子弹就算了，榴弹发射器、榴弹、手雷、铁拳、机枪，还有给养……都占地方啊……




一时不查，用了咆哮体%……擦擦。

听我说，其实这是个好车——只要你注意一下比例，别比例失调把人体画那么大，那么一切空间问题就全都迎刃而解了……然后把后排发动机上的“后座”用来放“榴弹发射器、榴弹、手雷、铁拳、机枪，还有给养”，那么它就可以上战场了……

动感炮神

你这个车车高两米五，可是图上的人体坐高两米……忍不住发出了空间不够的感慨。其实是够的。
姚明的体积都没这么大，图中人体大小严重比例失调。

yxwd5

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终于看见前苏联架空者了。你还架空吗