如果排水量放大到45000T，能否设计一款16寸均衡的BB？

yxwd5

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这个，楼主说的是标派吧？像各种炮弹啥的也算进去？不太清楚。至于装甲的18900吨，这个不太乐观啊，主教约16500吨的装甲重量。装甲带稍微拉长点，就把在2400吨的余额吃了。防护提升有限啊。

克虏伯火炮

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是标排啊，标排是要计算弹药重量的。
我这样估算，应该说已经接近理想状态了：它采用了德国几乎独步的焊接舰体技术，像这个排水量级别大约能节省1500吨重量；它采用了MK7这种重量较轻威力较大的16寸“神器”；它采用了比重量处于中上水平的俾斯麦的动力系统。
即便如此能实现18900吨装甲，我也认为确实有点难度啊。各位发挥聪明才智，试试看吧。

另，个人感觉主教的这个16400吨装甲，也许包含了炮塔装甲；而上述计算以及其它常见数据，“装甲”重量通常不包含炮塔装甲。

克虏伯火炮

发现个极低级错误：减法算错了。
按这样“设计”，装甲重量为17900吨。忘了减“其它部分重量”了。

yxwd5

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是包括了炮塔装甲的。要是这样一来，就有了5000+吨的余量了。对了，你的炮塔设计4联2座全前置，还是3*3设计？这个设计直接关系到装甲带的长度。

雅美蝶hoho

克虏伯火炮 发表于 2011-10-14 10:12
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是标排啊，标排是要计算弹药重量的。

这个我也是这么想的，主教才38500的标排，装甲重量仅仅比42000吨焊接舰体的俾斯麦少了1000吨似乎有点说不过去。
粗短型舰体，如果仅为传统战列舰炮战而布设装甲的话，18000吨的装甲足够达到400的垂直和200的水平了~

yxwd5

其实如果可以的话，你看这船能不能装更大一点的炮？历史上有17寸的火炮吗

克虏伯火炮

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3X3。武器配置照搬衣阿华。

在那篇介绍24型战列舰的文章中，作者给出的数据是：衣阿华的武器系统占标准排水量的15.8%。按照衣阿华设计标准排水量44500吨计算，大约7030吨。
按我的理解，武器系统主要包含所有炮塔旋转部分，以及一些火控设施。火控设施似乎几百吨就够了，所以武器系统重量主要就是各种炮塔重量，其中占据绝对重头的是主炮塔重量。
衣阿华三座主炮塔旋转部分大约5200吨，其余部分大约1800吨；这与俾斯麦的相关数据也算是吻合的。
俾斯麦武器系统5973吨，其中四座主炮塔总重4208吨，其余部分大约1765吨。

虽然各国统计方法不一定一致，但数据能够接近或者吻合，也算是一种验证方法吧。

yxwd5

其实你看能不能设计一个17寸炮啊。4万5的排列呢。

akagizuo

雅美蝶hoho 发表于 2011-10-14 10:40
这个我也是这么想的，主教才38500的标排，装甲重量仅仅比42000吨焊接舰体的俾斯麦少了1000吨似乎有点说不 ...

有点勉强，200的水平太重
亚码头塞下200-225的水平装甲用了差不多10000吨！
如过3X3布局的话，粗短舰体，7米高变厚度装甲带的45000吨战列舰也需要7000吨左右
剩下的3000吨不够炮塔炮座和司令塔了……

yxwd5

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200看怎么放了，如果一层就200确实很重，但如果一层160，底下穹甲40那就好办多了。还有就是装甲带的长度和高度。

akagizuo

yxwd5 发表于 2011-10-14 14:21
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200看怎么放了，如果一层就200确实很重，但如果一层160，底下穹甲40那就好办多了。 ...

我觉得铺设一层152MM的水平装甲板，弹药库上方增设部分1~1.5寸的防破片装甲应该就足够防御16寸火炮在2-30000码的水平打击了

yxwd5

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MK6的3万码超重弹可是很猛的，把巴尔弹药库都击穿了。弹药库没有230以上的水平，感觉很玄啊。

akagizuo

yxwd5 发表于 2011-10-14 15:32
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MK6的3万码超重弹可是很猛的，把巴尔弹药库都击穿了。弹药库没有230以上的水平，感 ...

没那么扯淡，亚码头的1460KG的18，1也许要到32000码才有230MM的威力！
对付30000码之内1225KG的重弹，178~190MM的装甲足够防御了
香水似乎比较脑残的把水平装甲也硬化了？？？

99aa2

akagizuo 发表于 2011-10-13 08:57
南达是按照防御美国科罗拉多的老式16寸设计的
对于自己的mk6和更猛的mk7完全不具备防御能力 ...

能在18KM以外防御自己的主炮。

斯佩伯爵

不知道你的四万五是标准还是满载，如果是标排，那我建议直接在南达科他级打的标准上放大设计，强化装甲和速度，加强高炮。

yxwd5

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南大的航速，侧弦和水平防护都不咋地。要加强的太多了。还有火炮，也要换成MK7.

斯佩伯爵

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还好，不一定要换装MK7，装甲带从300提升到350，强化一些防空火炮，速度放到30，缩短一些航程。

破砖烂瓦

1930BB, USR BB laid down 1930
Displacement:
40,058 t light; 42,578 t standard; 45,627 t normal; 48,065 t full load
Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep)
(822.65 ft / 820.21 ft) x 111.55 ft x (31.17 / 32.49 ft)
(250.74 m / 250.00 m) x 34.00 m  x (9.50 / 9.90 m)
Armament:
      9 - 15.98" / 406 mm 45.0 cal guns - 2,059.37lbs / 934.11kg shells, 150 per gun
   Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1930 Model
   2 x 3-gun mounts on centreline ends, majority forward
   1 x 3-gun mount on centreline ends, evenly spread
  1 raised mount
      9 - 5.12" / 130 mm 50.0 cal guns - 70.97lbs / 32.19kg shells, 150 per gun
   Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1930 Model
   2 x 3-gun mounts on sides, forward evenly spread
   1 x 3-gun mount on centreline, aft evenly spread
  1 raised mount
      8 - 2.99" / 76.0 mm 45.0 cal guns - 13.51lbs / 6.13kg shells, 150 per gun
   Anti-air guns in deck mounts, 1930 Model
   8 x Single mounts on sides amidships
  4 raised mounts
      8 - 1.46" / 37.0 mm 45.0 cal guns - 1.56lbs / 0.71kg shells, 150 per gun
   Anti-air guns in deck mounts, 1930 Model
   4 x 2-gun mounts on centreline, evenly spread
  4 raised mounts
      Weight of broadside 19,294 lbs / 8,751 kg
Armour:
   - Belts:  Width (max) Length (avg)  Height (avg)
Main: 13.8" / 350 mm 531.50 ft / 162.00 m 14.76 ft / 4.50 m
Ends: Unarmoured
   Main Belt covers 100% of normal length
   - Torpedo Bulkhead:
  2.76" / 70 mm 531.50 ft / 162.00 m 26.25 ft / 8.00 m
   - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)
Main: 15.0" / 380 mm 5.91" / 150 mm  15.0" / 380 mm
2nd: 5.91" / 150 mm 2.36" / 60 mm  4.72" / 120 mm
3rd: 0.79" / 20 mm       -         -
   - Armoured deck - multiple decks: 4.72" / 120 mm For and Aft decks
   - Conning towers: Forward 13.78" / 350 mm,  Aft 0.00" / 0 mm
Machinery:
Oil fired boilers, steam turbines,
Direct drive, 4 shafts, 120,489 shp / 89,885 Kw = 28.00 kts
Range 8,000nm at 16.00 kts
Bunker at max displacement = 5,487 tons
Complement:
1,560 - 2,029
Cost:
£15.533 million / $62.132 million
Distribution of weights at normal displacement:
Armament: 3,895 tons, 8.5%
Armour: 14,532 tons, 31.8%
    - Belts: 4,605 tons, 10.1%
    - Torpedo bulkhead: 1,422 tons, 3.1%
    - Armament: 3,755 tons, 8.2%
    - Armour Deck: 4,371 tons, 9.6%
    - Conning Tower: 379 tons, 0.8%
Machinery: 3,651 tons, 8.0%
Hull, fittings & equipment: 17,980 tons, 39.4%
Fuel, ammunition & stores: 5,569 tons, 12.2%
Miscellaneous weights: 0 tons, 0.0%
Overall survivability and seakeeping ability:
Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):
   77,770 lbs / 35,276 Kg = 38.1 x 16.0 " / 406 mm shells or 13.0 torpedoes
Stability (Unstable if below 1.00): 1.18
Metacentric height 8.0 ft / 2.4 m
Roll period: 16.6 seconds
Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 66 %
   - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0.65
Seaboat quality  (Average = 1.00): 1.32
Hull form characteristics:
Hull has low quarterdeck ,
   a normal bow and a cruiser stern
Block coefficient (normal/deep): 0.560 / 0.566
Length to Beam Ratio: 7.35 : 1
'Natural speed' for length: 28.64 kts
Power going to wave formation at top speed: 47 %
Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50
Bow angle (Positive = bow angles forward): 5.00 degrees
Stern overhang: 0.00 ft / 0.00 m
Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length):
    Fore end,  Aft end
    - Forecastle: 20.00%,  27.89 ft / 8.50 m,  24.61 ft / 7.50 m
    - Forward deck: 30.00%,  24.61 ft / 7.50 m,  24.61 ft / 7.50 m
    - Aft deck: 30.00%,  24.61 ft / 7.50 m,  24.61 ft / 7.50 m
    - Quarter deck: 20.00%,  16.40 ft / 5.00 m,  16.40 ft / 5.00 m
    - Average freeboard:  23.23 ft / 7.08 m
Ship tends to be wet forward
Ship space, strength and comments:
Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 77.3%
  - Above water (accommodation/working, high = better): 193.6%
Waterplane Area: 64,454 Square feet or 5,988 Square metres
Displacement factor (Displacement / loading): 117%
Structure weight / hull surface area: 224 lbs/sq ft or 1,094 Kg/sq metre
Hull strength (Relative):
  - Cross-sectional: 1.00
  - Longitudinal: 1.29
  - Overall: 1.03
Hull space for machinery, storage, compartmentation is excellent
Room for accommodation and workspaces is excellent
Good seaboat, rides out heavy weather easily

akagizuo

破砖烂瓦 发表于 2011-10-16 13:02
1930BB, USR BB laid down 1930
Displacement:
40,058 t light; 42,578 t standard; 45,627 t normal; 48, ...

水平装甲不够，主炮塔太薄

破砖烂瓦

akagizuo 发表于 2011-10-16 14:41
水平装甲不够，主炮塔太薄

换成1940年动力系统，航速上30、水平装甲上180没有问题