拉普拉塔河口之战值得注意的几点

mohicans

L'Soleil 发表于 2012-7-28 00:40
18世纪至20世纪欧洲最精锐的陆军、一战西线后期的主力就给您嘴一张给无视掉了。 ...

不明白

mohicans

zhoufengt 发表于 2012-7-28 00:03
德国陆军，英国海军才是该国军队的核心。英国陆军可以无视；德国水面舰艇部队虽然屡有上佳表现，无奈实力 ...

不單是缺乏优秀的大型水面舰艇编队指挥官
而同時也極度缺乏大型水面舰艇

Zichuan

mohicans 发表于 2012-7-28 09:13
不明白

英联邦陆军于二战全盛时期达到350万人，而且其武装程度最差的也不会弱于日军，而最强的绝对称得上世界一流。怎么谈得上可以无视呢？

owaii

mohicans 发表于 2012-7-28 22:13
不明白

接Zichuan


英国陆军技战术水平和素质经常被人贬得一钱不值，但是看看从拿破仑战争到一战二战的表现，真不知道这些人有什么资本这么说。

zhoufengt

Zichuan 发表于 2012-7-28 22:29
英联邦陆军于二战全盛时期达到350万人，而且其武装程度最差的也不会弱于日军，而最强的绝对称得上世界一 ...

二战中的英国陆军除了在北非战场上表现尚可，其他都乏善可陈。即使是在北非，英国陆军的表现比起他们一战里的前辈也大有不如。
个人认为二战的英国陆军论装备与后勤不如美国（当然二战里谁的后勤都比上美国），论战斗意志不如鬼子和老毛子，论士兵素质与指挥官才华也与德国相去甚远。无视也许有点夸张，但英国陆军绝对是二战中各主要参战国中最垃圾的。
不要跟我提350万，你自己也说了是英联邦陆军，其中有多少是凑人数的，就比如英国在南亚和东南亚的部队，绝对是渣。

Zichuan

zhoufengt 发表于 2012-7-28 09:58
二战中的英国陆军除了在北非战场上表现尚可，其他都乏善可陈。即使是在北非，英国陆军的表现比起他们一战 ...

论士兵素质，SAS笑而不语
论指挥官才华，个人评价的东西，我通常保留意见
论装备，我说过，最差的也就是日本的级别，好的可是不弱于美国德国。
战斗意志，不如日本和俄国也正常，有国家比他们强？
多少是凑数的？英联邦军队主体是英国，加拿大，澳大利亚组成的，凑数？
另外在东南亚的澳大利亚军队，和在北非的是同一支，这是变相黑德国？
而且英印军在战争末期也是反击东南亚的主力之一。

而且最早运用现代兵员运输车的战术可是加拿大发明的

Henschel

Zichuan 发表于 2012-7-28 23:13
论士兵素质，SAS笑而不语
论指挥官才华，个人评价的东西，我通常保留意见
论装备，我说过，最差的也就是 ...

我觉得最差是印度

zhoufengt

Zichuan 发表于 2012-7-28 23:13
论士兵素质，SAS笑而不语
论指挥官才华，个人评价的东西，我通常保留意见
论装备，我说过，最差的也就是 ...

咋叫变相黑德国！北非的英军有多少，他们的后勤补给有多少，隆美尔的部队有多少，他的后勤咋样！再说说双方的盟友，北非的美军与法军表现咋样，意大利人又是咋样！
突然发现上面说错了，原来还有个比英国陆军烂的··········
至于英印军，没有中国远征军在缅甸和鬼子耗，他们在二战初期连印度都守不住。反攻的时候不过是柿子捡软的捏罢了。英印军战斗力可以与意大利人相媲美。起码意大利人没有被端着刺刀冲锋的劣势数量敌人击溃。
最早发明某种战术不能说明啥问题，古德里安的闪电战理论还借鉴了法国人先提出来的装甲兵战术。

zhoufengt

L'Soleil 发表于 2012-7-28 00:40
18世纪至20世纪欧洲最精锐的陆军、一战西线后期的主力就给您嘴一张给无视掉了。 ...

有史以来，英国陆军重来不是欧洲最精锐的陆军，他的战斗力虽然没那么不堪，但一直是欧洲主体国家中靠后的。

LeSoleil

zhoufengt 发表于 2012-7-29 00:00
有史以来，英国陆军重来不是欧洲最精锐的陆军，他的战斗力虽然没那么不堪，但一直是欧洲主体国家中靠后的 ...

你确信？

Zichuan

zhoufengt 发表于 2012-7-28 11:00
有史以来，英国陆军重来不是欧洲最精锐的陆军，他的战斗力虽然没那么不堪，但一直是欧洲主体国家中靠后的 ...

你绝对要悲剧，因为英国有长弓兵，具体请百度阿金库尔战役。

Zichuan

zhoufengt 发表于 2012-7-28 10:49
咋叫变相黑德国！北非的英军有多少，他们的后勤补给有多少，隆美尔的部队有多少，他的后勤咋样！再说说双 ...

原来39-41年北非有美军，39-41年北非法军是英军盟友，长见识了。
隆美尔的部队（指德军，要算上意大利还真就不一定）没澳军多，日军也没澳军多啊，而且隆美尔好歹也是机械化部队，你让日本的步兵啊人弹啊情何以堪。
你说反攻的时候拣软柿子？请百度松山战役，看看日军那时候是不是软柿子。

铁公爵

huyancong000 发表于 2012-7-28 23:46
我觉得最差是印度

还有马来军和缅甸军,东南亚英军大部分都是这种软柿子凑数才这么不堪一击,战斗力为5就算了,印度军还有大片变节的

Zichuan

huyancong000 发表于 2012-7-28 10:46
我觉得最差是印度

二战中，印度出力远不如一战，因为甘地和那个后来被烧焦的叛徒的影响（就是伪印度国民军的名义领袖），很多人都持不合作态度，所以。。。英联邦军队主体没印度了。

STG44突击步枪

西方军队如果不利用工业优势耍重型武器，那不是自废武功么。光论轻步兵，同样数量的德军也不一定打的过日军。

盟军战斗意志排行
自治领＞英军＞美军

Go229

居然有人想在17-18世纪的野战中打败红衫军，天哪

动感炮神

zhoufengt 发表于 2012-7-29 00:00
有史以来，英国陆军重来不是欧洲最精锐的陆军，他的战斗力虽然没那么不堪，但一直是欧洲主体国家中靠后的 ...

自打法国出了拿破仑，英国陆军就菜了。别看威灵顿吹嘘得如何如何，打死拿破仑靠的是普鲁士。


但是！！！英法百年战争，英国一直压着法国打。黑亲王一次又一次以少胜多，一次又一次1打5、1打8，还打得法国人满地找牙，看看这个人的战绩，阿金库尔的亨利五世算个毛啊。讲到亨利五世，这个人也是横扫法兰西，要不是贞德，法国都给灭了。再往前，英国狮心王理查德打得法国小狐狸腓力二世满欧洲的作布朗运动……

中世纪，英格兰陆军还是相当强大的，欧洲第一流的陆军之一。然后，自打有了工业革命，英国佬在陆地上就一代不如一代，在南非，被布尔人干翻也就算了，连一帮几乎没什么火器的黑人土著都可以打得英国佬满地找牙，再到一战前后简直就开始“晕陆”了……

动感炮神

owaii 发表于 2012-7-28 22:43
接Zichuan

击败拿破仑陆地上主要靠普鲁士，也就是后来的德国，英国当盟主靠的是海军，陆军大家有海军英国独一份。威灵顿不过是英国单方面吹嘘而已。
一战没有美军以逸待劳，17年德国人就把法国灭了。当时英国佬在法国的表现也不怎么样，最多也不过和法国佬半斤八两而已。
至于二战的陆地，那是德国佬和毛子的舞台，小日本的任务是低级肉弹（当然，毛子是高级肉弹，带个铁壳），英国佬的任务是败退，法国佬的任务是投降，美国佬的任务是呼叫空中支援。意大利……一般负责吃面。另外，国军负责掏刀子，共军负责逃荒……


英国陆军的黄金时代是中世纪，狮心王黑亲王长腿爱德华之类的世界级陆军统帅领导之下的英格兰。

zhoufengt

Zichuan 发表于 2012-7-29 06:46
原来39-41年北非有美军，39-41年北非法军是英军盟友，长见识了。
隆美尔的部队（指德军，要算上意 ...

松山是谁打下来的，是中国远征军！东南亚反击的硬仗基本上都是远征军打的，英印军有何作为，不过是跟在远征军驻印军后面接收失地罢了。要是松山让英印军打，估计打到2战结束才能打下来。建议看看《大国之魂》，《中国远征军纪实》

zhoufengt

Zichuan 发表于 2012-7-29 06:46
原来39-41年北非有美军，39-41年北非法军是英军盟友，长见识了。
隆美尔的部队（指德军，要算上意 ...

我好像没有特指39-41年吧，不要乱框范围
说北非的事咋又扯到鬼子头上了？