话说，美帝的南大可他防护也算可以啊。

Zichuan

16inch 发表于 2012-8-29 18:11
克虏伯火炮兄的。

谢谢~

Zichuan

16inch 发表于 2012-8-29 18:12
不过当年战列舰吧的德派对于这个“废”可是深痛欲绝

。。。什么时候不是呢。。。。

16inch

Zichuan 发表于 2012-8-30 07:14
。。。什么时候不是呢。。。。

呵呵，德国战舰的炮塔装甲不厚，但更糟糕的是炮塔的外形设计。就这样，我先下线了。

akagizuo

Zichuan 发表于 2012-8-30 05:38
你倒是翻翻资料再说啊。。。
丹麦海峡海战胡德战沉之后威尔士亲王挨了4发15（不用说都知道是首相的）

KGV要感谢汉斯炮弹不灵敏
不然穿透司令塔和那发水下6米的命中弹将直接废掉KGV，尤其水下那发，炸了KGV必跪

Zichuan

akagizuo 发表于 2012-8-29 20:47
KGV要感谢汉斯炮弹不灵敏
不然穿透司令塔和那发水下6米的命中弹将直接废掉KGV，尤其水下那发，炸了KGV必 ...

不会战沉啊，航速会有相当影响。。。掉个10几二十节

因为那发水下弹是被48毫米的防雷装甲挡住的，也就是说，爆炸之后弹片将击穿这层装甲。但后面还有普通舱室呢（如果是在锅炉舱段当我没说），最多是造成进水，处在可控范围之内。
而如果是轮机舱段，除了大规模的进水（以及反向注水）以外，最多就是两个锅炉舱\轮机舱进水丧失工作能力罢了。。。都不会战沉。

而俾斯麦是在往回逃，不可能追击亲王。也就不会出现更多的命中、

克虏伯火炮

我澄清一下：
当年我对上述“记录”确实是十分质疑的，不过后来认为倒也可能有这些详细的记载。原因是炮击结果可以根据俾斯麦幸存舰员、英方观测人员以及俾斯麦上的记录相互补充和整合，比如英方记载的什么时刻命中哪艘船的什么炮弹，而后来找到了德方的相应破损记载。
尤其是战斗早期的德方记载会更多一点。

总的来说现在我是认为这份记录基本是可信的，但不排除一些细节方面存在偏差。

最后，对于广为流传的“1炮废两塔”，从记录上看确实是不严谨的。这枚炮弹是8:59分命中的，AB炮塔当时转动失灵，但随后修复了，并没有到“废”的程度，而是一直到9:27A座炮塔还进行了最后一次射击，这一次是“摧毁了炮塔的液压系统”。

16inch

克虏伯火炮 发表于 2012-8-30 10:27
我澄清一下：
当年我对上述“记录”确实是十分质疑的，不过后来认为倒也可能有这些详细的记载。原因是炮击 ...

多谢。

16inch

那一份记录应该比较可靠喽。

Go229

Zichuan 发表于 2012-8-30 06:09
用这个说啊。。。
那好，我引用HU的一句话：“历史上没有一艘战列舰是由于主装被击穿而战沉的，甚至连炮 ...

这句话是我说的啊，胡烟囱盗版

格鲁门之猫

ssvcrtfi79 发表于 2012-8-29 23:35

有劳了，资料挺棒

Henschel

go229 发表于 2012-8-30 11:06
这句话是我说的啊，胡烟囱盗版

盗版成功!

akagizuo

Zichuan 发表于 2012-8-30 10:05
不会战沉啊，航速会有相当影响。。。掉个10几二十节

因为那发水下弹是被48毫米的防雷装甲挡住的，也就是 ...

那发炮弹就停在锅炉仓外面
“A 15-inch diving shell penetrated the ship's side below the armour belt amidships, failed to explode and came to rest in the wing compartments on the starboard side of the after boiler rooms. The shell was discovered and defused when the ship was docked at Rosyth.[18]”http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Prince_of_Wales_(53)
如果炸了，POW必然降速，而当时距离才15000m左右，BSM的精度接近10%，加上KGV自身的火力发挥很成问题，我觉得POW如果跑不掉的话，必然扑街在战列线上

star2000

那个时候首相占优势，但毕竟是两条新式BB的战斗，谁都不知道对方下一秒的下一发炮弹会落在哪里，万一下一发KGV的炮弹让首相出点什么问题那就得不偿失了，首相追上去不一定能击沉KGV但自己可能会受更大的伤害

star2000

想看看KGV能不能防15寸就把18000米以外能击穿374装甲的主炮找一下就行了

Zichuan

star2000 发表于 2012-8-30 10:46
想看看KGV能不能防15寸就把18000米以外能击穿374装甲的主炮找一下就行了

这个问题不好处理啊。。。各种着弹角。。。装甲材质。。。还有特殊情况。。。

Zichuan

akagizuo 发表于 2012-8-29 23:50
那发炮弹就停在锅炉仓外面
“A 15-inch diving shell penetrated the ship's side below the armour belt ...

这个问题，我也分析了。
而且STAR2000也说了如果首相继续追击的可能。

要知道，林德曼的目的是把俾斯麦安全的带到圣纳泽尔，而不是击沉几艘皇家海军的战舰。我想如果他一任务优先的话，必然不会追击。

star2000

Zichuan 发表于 2012-8-31 00:21
这个问题不好处理啊。。。各种着弹角。。。装甲材质。。。还有特殊情况。。。 ...

除了炮弹正常的入射角以外，舰体和对方火炮的夹角90度，装甲材质只看CLASSA和CLASSB的差距，你要算特殊情况那没边了，所有的讨论都变成扯淡了，所以还是无视特殊情况吧

Zichuan

star2000 发表于 2012-8-30 19:59
除了炮弹正常的入射角以外，舰体和对方火炮的夹角90度，装甲材质只看CLASSA和CLASSB的差距，你要算特殊情 ...

如果是这样的情况的话，我和16寸坛友持相同意见：所谓的正经15寸防也就是能防防英国自己的MKI和MKII

akagizuo

Zichuan 发表于 2012-8-31 00:24
这个问题，我也分析了。
而且STAR2000也说了如果首相继续追击的可能。

不太同意
当时第一，POW的火力发挥问题很大
第二，POW的舰桥那一发弹对战舰的指挥和火控的损害非常大
第三，当时是POW主动拉烟雾在撤退，而BSM一直维持原航向射击
第四，当时林德曼是主张追击干掉POW的，而如果POW速度掉到20节不到，想不出来BSM继续射击干掉POW的理由

Zichuan

akagizuo 发表于 2012-8-30 22:40
不太同意
当时第一，POW的火力发挥问题很大
第二，POW的舰桥那一发弹对战舰的指挥和火控的损害非常大

其他三点我就不说了。对于战史不了解的我，说也说不出个所以然、
直接来说第四点，如果一艘BSM的战沉能换来击沉两艘皇家海军的战舰，那么这样换下来，当德国没有战舰的时候，英国还有多少？
而且存在舰队牵制的力量也远大于BSM实际的战果（就算算上POW也一样），即便林德曼希望击沉POW，由于以上考量，他会怎么做。