日本要求获得的架空装备，望诸位表决

风之旋律

113号驱逐舰 发表于 2012-7-6 23:10
你要哪一年服役？

和B-17一起
当初咱们的妥协方案不就是我在1939年之前服役一款性能不超过B-17的轰炸机吗~

风之旋律

owaii 发表于 2012-7-6 23:08
那么贵国对本贴态度如何？

你的410毫米50倍径炮最早应该和大和的45倍径460炮一起服役（两者技术难度差不多），而510毫米炮至少要在大和炮服役3年以后才能服役。

owaii

风之旋律 发表于 2012-7-7 09:08
你的410毫米50倍径炮最早应该和大和的45倍径460炮一起服役（两者技术难度差不多），而510毫米炮至少要在 ...

关于50口径41cm炮，我的史实依据如下：

50口径41厘米炮昭和3年下达试作训令，94则是昭和九年才开始研制，因而长41厘米炮理应比94提前服役。



另外，按照本架空第一艘大和级1934年开工，1938年正式服役；其主炮在1935年就应完成测试达到服役标准（史实1938），而51厘米炮次年完成第一次试射，服役要等到1940年以后，符合你所说的“510毫米炮至少要在大和炮服役3年以后才能服役。”

xxd2000

owaii 发表于 2012-7-6 16:38
对这些“理由”的批驳：

1、试制甲炮，史实已有此研制计划，并有资料称已制造成功（该资料可靠性尚有争 ...

1、你要认为是史实，还表决什么？总之各国火炮口径受限是受史实条约影响产生的，日本突破条约本身就应该受到制裁，另7个列强的火炮技术实力都在日本之上，这点你心知肚明，还要妄想再钻本次架空活动的空子吗？你愿意建造多大口径也无所谓，再大能大过多拉的800吗？就算本人同意你有这个技术能力，日本的资源、生产能力也满足不了你的扩军要求，你的年表我会认真审查的，一切以31年侵华战争前日本国民生产总值乘架空各国平均增长率计算。日本现在是独立国家，别老想着抱美国大腿，美日关系再好，也不会出现美国倒贴日本钱，培养潜在对手的可能，别弄的和各个小强一个层次，光知道要援助。 （大口径火炮如果通过，以后列强都不要做限制，谁都有这个能力）
2、127炮内外弹道性能通过，但整炮射速、俯仰回旋速率精度等不超过美5"/38 ，美制VT引线不能直接使用。
3、这个我说了不算，要听相关架空者的意见。
4、这个和我有关了，你的93鱼雷速度和射程降低就行，46节20000米，36节40000米，还有93只能是直航鱼雷。
补充
1、史实轴心国意大利远程轰炸机实力最强，在德国、日本的方案停留在纸面上时，意大利空军已经完成了两次“特殊飞行”，其中包括空袭埃塞阿比亚阿斯马拉（Asmara）（1942 年 5 月 9 日），以及从罗马至东京的往返飞行（1942 年 6 月 29 日到 7 月 3 日）。当意大利拥有P.108、P.23R（MM.285）、SM.75 、SM.95 、Z.511 等众多远程飞机时（至少足够对美国、日本发动单程核轰炸了），日本还停留在九六式和一式中型攻击机，德国研制Ju 390，还要借用意大利公司和设计师 ，意大利停战后，1944 年 11 月至 1945 年 4 月间，日本才弄出个“气球炸弹”轰炸美国，在远程轰炸机这个问题上就别丢人了。
2、这个你说了不算，只要不禁止核弹，德希苏法意5大流氓就一起研制，5比3投票通过。

owaii

xxd2000 发表于 2012-7-7 12:33
1、你要认为是史实，还表决什么？总之各国火炮口径受限是受史实条约影响产生的，日本突破条约本身就应该 ...

1、大口径炮研究跟美国援助毫无关系，不要转移话题，另外本人当然会使国力数据符合经济规律而不是整天要援助

2、我说过我在顶楼贴出的1式127的数据（包括旋回俯仰速度等）不可更动，至于它与美国炮相比如何，这与日本无关。日本制造武器还不至于一定要比美国人矮一头。

补充：
1、你没有任何理由和权利挑战史实已有的东西，比如深山连山Ki74等等，该部分不需要表决，需要表决的是自Ki91起的图纸内容。

owaii

xxd2000 发表于 2012-7-7 12:33
1、你要认为是史实，还表决什么？总之各国火炮口径受限是受史实条约影响产生的，日本突破条约本身就应该 ...

本次活动自1934年起不再限制35000的吨位等项，“钻条约空子”云云简直是信口开河的诬蔑。至于不限制其他列强，只要他们能说明技术可行性，我没有意见（但是象多拉上舰一类我不能没有意见）。

至于倒贴钱扶植潜在敌人的事情，意大利干的似乎也不少吧？

xxd2000

owaii 发表于 2012-7-7 12:40
1、大口径炮研究跟美国援助毫无关系，不要转移话题，另外本人当然会使国力数据符合经济规律而不是整天要 ...

1、如果通过，意大利可能会研制同级别武器，时间不晚于2年
2、127史实数据通过
3、深山连山Ki74远程轰炸机通过，之后的就算了，必要时还是采购美国飞机吧

不好意思说的有点多了，不当之处请见谅。

owaii

xxd2000 发表于 2012-7-7 12:50
1、如果通过，意大利可能会研制同级别武器，时间不晚于2年
2、127史实数据通过
3、深山连山Ki74远程轰炸 ...

意大利建造同样的大口径炮的话需要专门进口设备，安沙尔多史实的设备无法制造那样的重型身管

日本因为史实已有这样的一套设备（当然也是进口的）我就没有专门说明。

xxd2000

owaii 发表于 2012-7-7 12:54
意大利建造同样的大口径炮的话需要专门进口设备，安沙尔多史实的设备无法制造那样的重型身管

日本因为史 ...

本来是平等的条约和架空活动，非要变成只许州官放火不许百姓点灯，这样好吗？

owaii

xxd2000 发表于 2012-7-7 13:12
本来是平等的条约和架空活动，非要变成只许州官放火不许百姓点灯，这样好吗？ ...

事实上列强之间的技术力量本来就是不平等的，不存在“只许州官放火不许百姓点灯”一说。

日本为了造大和，向德国进口了相关设备，来赶上进度，现在应该是向美国进口了。
安沙尔多的家底我还是略知一二的，该厂凭借历史上的设备很难制造此等巨炮。我从来不反对意大利也搞一门20英寸炮，但是希望你能够如实地把研制预算调高一点，不要为无米之炊。按照我近期将要公布的年度预算，日本的设备进口费用摊进了昭和7-8年的海军经费中。


另外史实意大利的钢产量是日本1/3强，铝产量是日本1/3弱，希望您能根据意大利的国力决定兵备建设方针，不要再想着大规模装备战略轰炸机一类的事情了。

113号驱逐舰

风之旋律 发表于 2012-7-7 09:06
和B-17一起
当初咱们的妥协方案不就是我在1939年之前服役一款性能不超过B-17的轰炸机吗~ ...

介于B29和B32之间的飞机不超过B17？

113号驱逐舰

owaii 发表于 2012-7-7 17:35
事实上列强之间的技术力量本来就是不平等的，不存在“只许州官放火不许百姓点灯”一说。

日本为了造大和 ...

问题是意大利条约后只被允许建造维内托吨位的战列舰，20英寸炮，装4门么？

113号驱逐舰

个人认为94的威力足够，用不着开发20英寸炮

owaii

113号驱逐舰 发表于 2012-7-7 19:56
个人认为94的威力足够，用不着开发20英寸炮

我也认为足够

不过要搞点技术储备

风之旋律

113号驱逐舰 发表于 2012-7-7 19:54
介于B29和B32之间的飞机不超过B17？

看清楚再说~
性能不超过B17的是战前服役的，和B29同时期服役的是性能介于B29和B32之间的飞机~

owaii

风之旋律 发表于 2012-7-8 14:02
看清楚再说~
性能不超过B17的是战前服役的，和B29同时期服役的是性能介于B29和B32之间的飞机~ ...

你那个性能已经超过B29和B32

xxd2000

owaii 发表于 2012-7-7 17:35
事实上列强之间的技术力量本来就是不平等的，不存在“只许州官放火不许百姓点灯”一说。

日本为了造大和 ...

你认为对于本土矿产有限的国家，用钢产量铝产量衡量其实际工业能力有意义吗？日本丧失宗国殖民地，以及宗国崛起，加上美国商品挤占日本市场，只能认为日本综合国力大幅下降，而且你的前任在国民经济建设方面未有任何建树，也没有见到你在此方面的表述，对于日本这个靠侵略发家的国家，不出现经济衰退才怪。同时美国出台的自由贸易策略只能有利于其转架危机，不会对日本有好处(此时日本商品明显竞争不过美国)，加上国际市场分工尚未形成，实在看不到日本有什么前途可言。
穷兵黩武也需要有对象才行，日本没有侵略目标，如此耗费国力，只能徒增国内矛盾，除非跟美国签个日文版二十一条，沦为美国战车的走卒。
说些题外话，希望玩友在游戏中的作风只是为了应付游戏，目前上至三十好几下到未成年，对架空国家过于儿戏，连基本主权概念都没有，种种策略有如汪伪而不自知。真另人担心，如果现实中哪天真让戴旭不幸言中，这卖国贼恐怕还真不少。

owaii

xxd2000 发表于 2012-7-8 22:50
你认为对于本土矿产有限的国家，用钢产量铝产量衡量其实际工业能力有意义吗？日本丧失宗国殖民地，以及宗 ...

我觉得我有足够的理由来打消你对日本经济与国力的各种疑虑

具体请看我的年表，目前正在完善中，本周五之前贴出

xxd2000

owaii 发表于 2012-7-9 11:08
我觉得我有足够的理由来打消你对日本经济与国力的各种疑虑

具体请看我的年表，目前正在完善中，本周五之 ...

期待中，意大利与日本在利益方面不会产生冲突，因此并没有限制日本发展的意思，只是有些国家可能借此突破，进而对意大利形成压力，因此不得不防。

锚雷

呵呵，意大利一直以来在代表法国在国际上不断表态，原来法国才是三流列强啊，不错不错，为游戏的简化做出了不可磨灭的贡献~