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楼主: owaii

有关一战条件下13.5寸炮搭载舰的讨论

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上尉

十二年服役纪念章

发表于 2012-12-14 22:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 动感炮神 于 2012-12-14 22:23 编辑
yxwd5 发表于 2012-12-14 21:25
油舱也可能空了啊~~~~。


空了注水。即使油里混进了水,也会自己分开,不影响油泵与锅炉工作。煤里加水你试试。



所谓高温情况下煤炭燃烧加水能有催化作用,只能有极少的水存在,多了只会带走热量降低效率直至灭火,无他,水的热值太高了。
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上士

十一年服役纪念章

发表于 2012-12-14 22:20 | 显示全部楼层
yxwd5 发表于 2012-12-14 21:25
油舱也可能空了啊~~~~。

油仓空了可以加压舱水。
煤仓空了你灌混凝土?

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2012-12-14 23:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2012-12-14 16:10 编辑

煤渣,灌水应该也可以

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2012-12-14 23:18 | 显示全部楼层
动感炮神 发表于 2012-12-14 15:19
空了注水。即使油里混进了水,也会自己分开,不影响油泵与锅炉工作。煤里加水你试试。

海盐会污染燃油,没有这么干的

少校

十二年服役纪念章旗手

发表于 2012-12-14 23:31 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2012-12-14 23:18
海盐会污染燃油,没有这么干的

那44你对油舱比煤仓坑有利于防雷的做法怎么看?

上尉

十二年服役纪念章

发表于 2012-12-14 23:45 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2012-12-14 23:18
海盐会污染燃油,没有这么干的

即使有杂质,不影响燃烧,只不过回去洗油箱罢了。

煤舱加水才是无稽之谈。
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中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2012-12-14 23:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2012-12-14 16:51 编辑

哪个2B舰长会在油舱有油的时候故意灌海水?

空仓加水不是很正常么,管他之前是干嘛的。

上士

十一年服役纪念章

发表于 2012-12-15 00:01 | 显示全部楼层
油里混海水了不能用了。
卑斯麦被亲王打穿油舱进水。
油舱里的油漏掉一部分,
剩下的也是受到海水污染不能使用。
这一炮使得卑斯麦损失1000吨燃油,不敢全速前进。
最后造成被追上

上士

十一年服役纪念章

发表于 2012-12-15 00:02 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2012-12-14 23:48
哪个2B舰长会在油舱有油的时候故意灌海水?

空仓加水不是很正常么,管他之前是干嘛的。 ...

煤仓加水是不是会有泄露问题?煤仓不会考虑水密性的。

上士

十一年服役纪念章

发表于 2012-12-15 00:04 | 显示全部楼层
油水分离对于汽油等轻质油来比较容易。
对舰船用的重油来说没有那么简单。

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER一级铁十字勋章元老荣誉纪念章行政立法委旗手终身荣誉会员

发表于 2012-12-15 06:35 | 显示全部楼层
动感炮神 发表于 2012-12-14 22:19
空了注水。即使油里混进了水,也会自己分开,不影响油泵与锅炉工作。煤里加水你试试。

东北家庭取暖用的炉子就大都烧散煤,煤送入炉子之前都掺水。掺水的作用不是催化,水对煤的燃烧没有催化作用。
实际上水起到如下几个作用:
1.把散煤粘合起来成团,方便铲煤添煤等操作,尤其是煤面子很多的时候,掺水不仅能让这些细煤面子不会浪费,还因它们都粘结在煤团中了,不飞灰。
2.煤团在炉子中受热,随着水的蒸发,煤团中就出现了很多空隙和微小通道,方便空气进入和参与燃烧。

军舰锅炉用不着掺水,但空煤仓紧急情况下灌进海水,回去后即使不清洗煤仓,也允许直接加载燃煤,是不怕有水的。反而燃油舱,因为装的是重油,混入海水之后是很难分离的,而且燃油锅炉相比之下更怕海盐,所以燃油舱更不适合加灌海水。

当然了为了防止舱壁生锈,除非紧急情况最好不这样做,不论是燃煤舱还是燃油舱。

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2012-12-15 07:46 | 显示全部楼层
saibaby 发表于 2012-12-14 17:04
油水分离对于汽油等轻质油来比较容易。
对舰船用的重油来说没有那么简单。
...

皇家方舟号航母为了避免海水污染航空汽油,首次用压缩空气取代了海水压油装置。

上尉

十二年服役纪念章

发表于 2012-12-15 08:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 动感炮神 于 2012-12-15 08:26 编辑
克虏伯火炮 发表于 2012-12-15 06:35
东北家庭取暖用的炉子就大都烧散煤,煤送入炉子之前都掺水。掺水的作用不是催化,水对煤的燃烧没有催化作 ...


高温下,煤炭加少量的水,发生反应C+H2O==CO+H2 这就是水煤气,
注意水一定要少,否则火就灭了。CO+H2 --水煤气燃烧,放热多,温度高加速燃烧

电厂入炉煤炭加水,可以提高燃烧的效率,其原理是众所周知的.1、煤炭加水在高温的条件下会发生反应生成一氧化碳和氢气,因为是气体,所以反应速率加快,使燃烧加速。2、煤炭粉碎后加水加压成雾状喷出可在空气中迅速燃烧,因为此时每个煤炭颗粒都与空气充分接触和混合,所以燃烧速度就快。

但是如果你胆敢在海军战舰煤仓里大量注入海水以起到防弹片效果的话,那么水就要注满煤仓……后果比燃油加水严重多了,怎么从水里捞煤?混合了过量水的煤根本就是无法点燃的,煤炉渗水才渗多少?能比吗?开玩笑。
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中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2012-12-15 08:26 | 显示全部楼层
saibaby 发表于 2012-12-14 17:02
煤仓加水是不是会有泄露问题?煤仓不会考虑水密性的。


哈哈哈,煤仓不考虑水密性,塞德里茨早淹死在路上了

中将

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发表于 2012-12-15 08:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 克虏伯火炮 于 2012-12-15 08:34 编辑
动感炮神 发表于 2012-12-15 08:20
高温下,煤炭加少量的水,发生反应C+H2O==CO+H2 这就是水煤气,
注意水一定要少,否则火就灭了。CO+H2 -- ...


在缺氧条件下,水与碳反应,但在富氧条件下是轮不到水的。
“注意水一定要少”?70份煤加30份水都可以很好地燃烧。
“电厂入炉煤炭加水,可以提高燃烧的效率”是哪里写的?现代电厂烧的是细煤粉,根本不加水。
煤舱不空,加入水不行。但燃油舱不空,加入水照样不行。都这么多人说了这么多了,你要还不信那我没办法。
还别说,极端情况下,煤舱进水之后,还真能从水里捞出煤照样用。捞出来的煤含水量不会超过30%,一样能烧的很好。
反而重油舱进了海水,就“被污染”不能用了。历史上有多次这种事情发生。

上尉

十二年服役纪念章

发表于 2012-12-15 09:12 | 显示全部楼层
克虏伯火炮 发表于 2012-12-15 08:30
在缺氧条件下,水与碳反应,但在富氧条件下是轮不到水的。
“注意水一定要少”?70份煤加30份水都可以很 ...

考虑到污染,那么油舱细分,关键时刻放弃一小部分燃油即可。


煤仓注水之后,怎么进去捞煤……总不能潜水吧?
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少校

十二年服役纪念章旗手

发表于 2012-12-15 09:16 | 显示全部楼层
我靠。总感觉有些跑题的嫌疑啊。其实实在不行,煤仓用完后回过头来加上煤渣和海水也是可以的把。这个防弹总没问题了吧~~~~。

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER一级铁十字勋章元老荣誉纪念章行政立法委旗手终身荣誉会员

发表于 2012-12-15 09:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 克虏伯火炮 于 2012-12-15 09:30 编辑
动感炮神 发表于 2012-12-15 09:12
考虑到污染,那么油舱细分,关键时刻放弃一小部分燃油即可。


每个燃油舱都需要一套或者几套吸油口、阀门、管路。所以为了简化油舱的结构,现实中燃油舱的容积都挺大的。比如前述俾斯麦就因为一枚炮弹实质性损失了1000吨燃油,说明这样一个(当然也可能是两个燃油舱都破了,但不大可能超过3个4个)燃油舱的容积超过1000立方米。
而煤舱,受煤堆安全性和人力的限制,其容积反而要比燃油舱小。不过这方面我没有数据,仅仅是依照常理推测而已。

大部分舱室底部都有排污口,否则清洗舱壁的时候如何将污水排出去?燃煤舱进水了,可以通过排污口将大部分海水放出去,然后再把湿煤“捞”出来。
应该加一个定语,是大部分【有清洗要求的】舱室底部都有排污口。燃料舱通常是需要定期清洗的。

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER一级铁十字勋章元老荣誉纪念章行政立法委旗手终身荣誉会员

发表于 2012-12-15 09:42 | 显示全部楼层
yxwd5 发表于 2012-12-15 09:16
我靠。总感觉有些跑题的嫌疑啊。其实实在不行,煤仓用完后回过头来加上煤渣和海水也是可以的把。这个防弹总 ...

煤渣不可行。煤渣的体积远远小于燃烧之前煤的体积,尤其是军舰用的煤大都是无烟煤,其灰分比较低,煤渣就更少了,也就是煤的几十分之一甚至不足百分之一。

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2012-12-15 10:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2012-12-15 03:59 编辑

前面煤渣应该是说错了。

看了下资料,燃煤战舰有专门的管道将煤渣从锅炉舱侧壁的收集口吹出舷外。

压载估计就是海水了,否则过度减少的吃水使装甲带下缘接近或露出水面造成严重后果。

因为,战舰最重要的就是设计排水量(即正常排水量,华盛顿前无标准),是被要求最接近战斗状态的排水量,也是试航要求的排水量,取决于各种物资(如燃料等)在最大装载量内人为设定的比例。
设计排水量影响着设计吃水线的确定,继而影响到装甲带设定安装的位置(特别是早期战舰主装高度不足的情况下)和设计干舷。因此,设计过程之中对设计排水量的估计失误就可能导致实舰糟糕的适航性和各种防护问题。

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