前无畏舰能否装上三座双联装305毫米炮？

将君

我爱定远 发表于 2013-2-17 11:59
以太子为例    法国人在这艘万把吨的军舰上安装了过重的装甲（4000吨装甲重量！），另外它的干舷比较高， ...

太子主装甲带才200多毫米啊，装甲虽多，但多在没意义的上层建筑和次装甲带上了，主装甲带太薄。装甲总重大不代表要害部位防护强好吗！4000吨要是搞重点防护，你看会不会沉。哪怕把上层建筑的装甲节省下来加强主装甲带都能起很大作用。至少不会被副炮或者二级主炮打穿。

彼岸花火~

将君 发表于 2013-2-17 15:18
太子主装甲带才200多毫米啊，装甲虽多，但多在没意义的上层建筑和次装甲带上了，主装甲带太薄。装甲总重 ...

全面防护防的就是扫甲板的高爆弹

16inch

话说LZ知道为什么英国前无畏舰的主装一代比一代薄吗？


英国早期前无畏舰君权级



英国末代前无畏舰纳尔逊勋爵级



LZ不会看不出两者的装甲防护的变化吧。

厚度极大但覆盖面积极小的装甲带就是华而不实的。在那个没有被帽穿甲弹的年代，无需极厚的装甲就能挡住大口径炮弹，此时保证装甲的覆盖面积才是最重要的。

LZ偏要反其道而行之。

16inch

不仅是英帝，米畜的前无畏舰也是这么发展的。

早期的爱荷华级前无畏舰



末期的密西西比级前无畏舰



全面防护才是那个年代的正确选择。

seven_nana

16inch 发表于 2013-3-9 13:09
话说LZ知道为什么英国前无畏舰的主装一代比一代薄吗？

光看厚度，不看材质，就闹出这种笑话了

老君权的主装用的是钢面锻铁复合装甲

而老纳尔逊用的克虏伯硬化装甲

足足差了2代。钢面锻铁复合装甲后，又有哈维硬化装甲，之后又有克虏伯硬化装甲，每一代之间都有不小的性能提升。

seven_nana

16inch 发表于 2013-3-9 13:22
不仅是英帝，米畜的前无畏舰也是这么发展的。

早期的爱荷华级前无畏舰

这张图也是一样的

上面明明白白写着，一个是哈维硬化装甲，另一个是克虏伯硬化装甲

16inch

seven_nana 发表于 2013-3-9 13:31
这张图也是一样的

上面明明白白写着，一个是哈维硬化装甲，另一个是克虏伯硬化装甲 ...

可惜楼主只是想一昧追求主装的防御，也完全没有想到装甲质量变化的问题啊

16inch

实战中有多少机会打中前无畏舰那种高度的主装啊 ，大部分还不是打到上层建筑上去了，而且不管是主炮还是二级主炮。

seven_nana

世纪之交时正值装甲发展的黄金时期，当时的甲弹对抗中，甲占了优势，尤其是当克虏伯硬化装甲出现后，就更是如此。

一直要到1910年代，随着硬被帽穿甲弹的出现，才将甲弹发展重新拉回了平衡状态。

正因为当时的装甲发展程度高于炮弹，所以在更新到新类型的装甲时，才能将装甲厚度适度削薄，并将节省下来的重量施加到其余部位，加大防护面积。

装甲总重就这么点，首要目标肯定是先保护好核心舱，有富余了再去防护其余部位。

将君

16inch 发表于 2013-3-9 13:40
实战中有多少机会打中前无畏舰那种高度的主装啊 ，大部分还不是打到上层建筑上去了，而且不管是主炮 ...

我说的是前无畏衣阿华和前无畏的尊严级。不要搞混了。
我始终认为上层建筑除了指挥塔和火控装置以外都无关战斗，属于可牺牲区域。关键是要保证不被打得丧失战斗力。虽然230的硬化克虏伯钢是能够在较远距离上抵御大口径炮弹，但近了就是渣啊。就算没有被帽穿甲弹，5公里上也不可能抵挡的了主炮射击。何况20世纪以前，战舰交战距离才2-3公里。对马海战日本人第一次进行远距离炮击，最大开火距离也才9公里。如果把主装甲带和炮塔、指挥塔加强到350毫米左右，就可以像定远打松岛那样仗着坚甲开近了猛刷命中率。装50公斤炸药的主炮和装5公斤炸药的副炮还是有质的区别的。在命中与杀伤问题上我支持毛子派：宁可射速低一点，命中数少一点，命中一发就解决问题！与其浪费时间精力用副炮刷命中，还不如开近了用主炮堵着水线一炮KO。

将君

我爱定远 发表于 2013-2-17 11:38
我宁愿吧那一座双联装炮塔换成152速射炮  射速啊 12 l25 0.3 - 0.5 rounds per minute
12"/40 (30.5 cm)  ...

命中十发，敌人还能喘着气跟你继续死磕。命中一发，敌人KO。你选哪种？

seven_nana

将君 发表于 2013-3-12 13:56
我说的是前无畏衣阿华和前无畏的尊严级。不要搞混了。
我始终认为上层建筑除了指挥塔和火控装置以外都无 ...

开近啥，一枚鱼雷就上西天了

owaii

与其加装12寸炮不如增加二级主炮

甚至可以把12寸炮全部换成9-10寸炮。

STG44突击步枪

日本标准型305毫米L40炮，被帽穿甲弹5000码击穿13英寸表面硬化装甲，无被帽穿甲弹3000码击穿9英寸表面硬化装甲


而且，因为物理，锥形弹头极易跳蛋

bomb9390

一般架空军文都会出现3座305双联炮的前无畏舰

517134622

将君 发表于 2013-3-12 13:56
我说的是前无畏衣阿华和前无畏的尊严级。不要搞混了。
我始终认为上层建筑除了指挥塔和火控装置以外都无 ...

关键是，那个年代的炮弹，305的，就算你命中了，能KO掉吗？有没有战例支持？实战得出的经验是最靠谱的，那年头的前无畏大力发展二级主炮或者速射副炮，是实战中得来的经验教训。就算你弄出一款全重炮前无畏，单门炮1.5分钟每发得射速，算投射量你比对手低了不止一个档次。当单发炮弹秒杀不了对手的时候，投射量就是王道了。再把话拉回来，我们先得弄清楚前无畏的305和152副炮分别负责的是个什么活，其实楼上已经说了，305开罐器，152扫甲板，高爆弹窒息。所以海战都打得很痛苦，说白了就是把对方船烧了。不是海军想这么打，而是那年头装甲技术超过了穿甲弹技术，10寸装甲能挡住12寸穿甲弹，所以只能烧船了。为什么后面无畏舰出来了？因为穿甲弹技术大发展了，这个是重要原因之一（不是全部原因啊）

鸡同鸭讲

将君 发表于 2013-3-12 13:58
命中十发，敌人还能喘着气跟你继续死磕。命中一发，敌人KO。你选哪种？

一门主炮都不装....水面以上内收舰型,200毫米装甲水平倾斜60度全舷侧高度包裹...船体水下装10具可旋转鱼雷管的前无畏型RAM.....完爆你那6门305的前无畏啊...

517134622

鸡同鸭讲 发表于 2013-3-14 15:35
一门主炮都不装....水面以上内收舰型,200毫米装甲水平倾斜60度全舷侧高度包裹...船体水下装10具可旋转鱼 ...

那个年代的鱼雷都是渣渣，不论射程还是速度或者威力。说的难听点，主力舰和装巡带鱼雷最大的意义就是，给敌人提供了一个一炮重创你的良机，打坏你的鱼雷舱，引爆你的鱼雷！

动感炮神

如果上三座双联装305毫米炮，那还叫毛的前无畏啊。直接就划拉到ALL-BIG-GUN一类里了。

saibaby

动感炮神 发表于 2013-3-14 22:44
如果上三座双联装305毫米炮，那还叫毛的前无畏啊。直接就划拉到ALL-BIG-GUN一类里了。 ...

虽然不是联装3座305，而是280的。但有3座主炮塔的前无畏。
德国的勃兰登堡级，这货的3炮塔还是全中线配置。
炮倍还是不统一的。首位是40L的，中部的为了保证旋转不受上层建筑的
影响，是35L的