剥离被帽一说真的靠谱么？——兼水平防护之新思考

kular

彼岸花火~ 发表于 2013-3-6 12:41
要防护的炮弹类型不同啊，陆军坦克要防护的是根针，海军战舰要防护的是把锤子 ...

这个比喻好

黑夜来临

豹II的 是复合装甲

kimgo

各位是否有大口径舰炮被冒脱落后穿甲效能降低程度的资料？
或者无被冒比有被冒差多少？

剑桥的老铁匠

kimgo 发表于 2013-3-17 18:38
各位是否有大口径舰炮被冒脱落后穿甲效能降低程度的资料？
或者无被冒比有被冒差多少？ ...

没有被帽的炮弹打克虏伯硬化装甲，效果要衰减30-50%甚至更高。

kimgo

剑桥的老铁匠 发表于 2013-3-18 02:21
没有被帽的炮弹打克虏伯硬化装甲，效果要衰减30-50%甚至更高。

谢谢你的信息，这就解释了维内托的主装总厚度仍然有280的疑问。料敌从宽，看来脱被冒的总效果比起单层大厚度好的有限，还有些复杂。
个人认为这个原理用于首相这样的装甲布局很好，它的320主装+穹甲仅在近距对射时保险（还有些过度了），远距离上部145和水平50对大口径弹也只是脱冒和触发引信作用了。所以我认为首相主装6-7寸就好了，加强水平甲。

剑桥的老铁匠

kimgo 发表于 2013-3-21 17:25
谢谢你的信息，这就解释了维内托的主装总厚度仍然有280的疑问。料敌从宽，看来脱被冒的总效果比起单层大 ...

这倒是个新思路
垂直开被帽，水平受弹。

owaii

剑桥的老铁匠 发表于 2013-3-21 17:43
这倒是个新思路
垂直开被帽，水平受弹。

我想起了44的平甲巡洋舰系列。

当然44的想法是用垂直装甲挡弹片来防止水线处被至近弹打得进水。

kimgo

剑桥的老铁匠 发表于 2013-3-21 17:43
这倒是个新思路
垂直开被帽，水平受弹。

嗯，我以此理论构思了一种38年巡洋舰杀手/航母舰队护卫核心。
总布局类似首相，主炮10寸/L60/8门，射速和威力足以压制巡洋舰，拼命时较近距离（15000米内）可以对战巡和老式战列舰构成致命。副炮100-120就行，主要功能对空。
主装6寸倾斜19度，水平上50+穹甲90（平均比首相厚10MM），防护区对巡洋舰足够用，核心仓可以有效防护战列舰炮和重型航空炸弹。航速31.
用SPS计算排水量18000吨。我的SPS有问题，文件储存格式错误，发不上来。
我觉着这是二战最佳大型火炮战舰构型了。

seven_nana

垂直剥被帽，水平受弹的设计其实早就有了。

意大利人的维内托，剥被帽的设计是全方位的。

在攻击其水平装甲前，需穿透70mm的上部装甲带，或36mm的上甲板装甲。这两层都足以剥掉维内托自身炮弹的被帽。但上甲板装甲薄了些，可能不足以剥掉德国38cm的被帽（德国被帽很难剥）。

STG44突击步枪

我大史司神教勃大精深，每一举背后都包含极大的深意，岂是常人所能揣度的

seven_nana

kimgo 发表于 2013-3-21 18:37
嗯，我以此理论构思了一种38年巡洋舰杀手/航母舰队护卫核心。
总布局类似首相，主炮10寸/L60/8门，射速和 ...

1）有没有上部装甲带？如果没有上部装甲带，90mm的穹甲就是渣。

2）没有防崩落设计，渣。

kimgo

seven_nana 发表于 2013-3-21 21:09
1）有没有上部装甲带？如果没有上部装甲带，90mm的穹甲就是渣。

2）没有防崩落设计，渣。 ...

没有上部装甲带，上水平甲比首相低一层，防护区70%的重点防护。
方崩落层有没有空间说不准，SPS也没要求。穹甲不是硬化甲，靠比首相厚顶住。
18000吨的东西没想和主力舰硬抗，只是考虑加强生存力，避免被轻易妙杀。前面没有说的是，炮塔正面只有200，基座平均180，司令塔200.都是针对重巡洋舰的防护。
6寸倾斜主装甲+50水平（都不含结构钢厚度）是水线上的，针对8寸炮防护。这两个部位同时为90（最薄数字，同首相）的穹甲脱被冒，防止核心仓被战巡和老式战列舰炮弹贯穿，总厚度较大的水平甲更主要的是防空投炸弹，对大口径舰炮防御是附带效果。
这个方案是设想二战航空母舰主宰的时代，一个海军投资有限，大舰巨炮技术没有足够积累，主力舰发展被周边国家极为忌惮和干扰的，但已知航空时代来临的国家被本坛思想时空扰动的一个水花。

seven_nana

kimgo 发表于 2013-3-22 15:48
没有上部装甲带，上水平甲比首相低一层，防护区70%的重点防护。
方崩落层有没有空间说不准，SPS也没要求 ...

你的水平装甲在水线处？那穹甲在哪？低于水线的位置？

那样的话根本没空间布置轮机舱。

建议你开个贴单独说吧。

kimgo

seven_nana 发表于 2013-3-22 16:51
你的水平装甲在水线处？那穹甲在哪？低于水线的位置？

那样的话根本没空间布置轮机舱。

终于发出SPS文件了。有个简图。

hzsdlb

剑桥的老铁匠 发表于 2013-3-5 18:20
原理图，只显示原理，实际不一定如此。

惊讶，这第二幅图的意思是说倾斜装甲在被击中时走的路线甚至要更倾斜吗？

16寸MK7

seven_nana 发表于 2013-3-8 01:08
弹头与装甲的硬度比，应该说还是有点关系的。

均质装甲的布氏硬度一般在200到250，远低于穿甲弹的弹头部分 ...

求教大佬一个问题，在热处理中一般认为火焰硬化的硬度会大于渗碳硬化，德国陆军二战使用的FHA 只有600BHN左右硬度，海军装甲硬度怎么更高了？

zhang_ry1

16寸MK7 发表于 2015-12-30 14:59
求教大佬一个问题，在热处理中一般认为火焰硬化的硬度会大于渗碳硬化，德国陆军二战使用的FHA 只有600BHN ...

个人认为渗碳的目的是在于淬火时候能获得更大硬度，同时未渗碳厚度部分能保持原有的任性，这样形成一个硬度由外到内递减的装甲钢，高硬度部分负责对付弹头，低硬度部分负责对付冲击力。

allensakura

现在陆军坦克都是整芯次口径弹了，谁家还在用被帽穿甲弹

16寸MK7

allensakura 发表于 2016-1-10 20:42
现在陆军坦克都是整芯次口径弹了，谁家还在用被帽穿甲弹

对于混凝土破坏蛋依旧是有装药的适口径穿甲弹

noldorin

剑桥的老铁匠 发表于 2013-3-18 02:21
没有被帽的炮弹打克虏伯硬化装甲，效果要衰减30-50%甚至更高。

有一个疑问：当炮弹速度较低（e.g.，450m/s左右）时，衰减效率是否仍然能达到30%以上？
如果进一步考虑落弹角度的影响，比方说在45度左右或者60度左右时，是否仍然有比较大的衰减效率？