架空美援版鳖国海军

yxwd5

owaii 发表于 2013-6-9 15:26
IDF难道是从91年才开始研制的？

是80年代开始研制的，但是在开始的时候美帝是否介入了呢？毕竟IDF是94年才开始量产的。

zhoufengt

个人认为：美国对待台湾的态度类似大陆和俄罗斯现在对待朝鲜的态度。美国希望台湾牵制大陆，保持和台湾和大陆双方不战，不和的软对抗状态；同样大陆也希望朝鲜牵制韩国，日本还有美国在远东的军事存在，不希望朝鲜和韩国开战或两国统一。如果朝韩统一，那么大陆不仅要应对日本，还要面对来自朝鲜半岛的挑战。当然，大陆和俄罗斯也不想朝鲜拥有核武器。大陆和俄罗斯想要一个小弟，但不要一个小兄弟。

113号驱逐舰

如果能买到美国的过时舰艇，还不如从欧洲搞点新装备，毕竟对美国没有泄密的风险。

小胡子

113号驱逐舰 发表于 2013-6-9 22:52
如果能买到美国的过时舰艇，还不如从欧洲搞点新装备，毕竟对美国没有泄密的风险。 ...

70 年代的话，很多欧洲国家也还在用美式旧舰艇
话说真正掏钱的只有3艘“布鲁克”级防空护卫舰

a5mg4n

yxwd5 发表于 2013-6-9 14:48
大哥，IDF都哪个年代的货了。咱们不是说毛子解体以前吗？M48H和M60A3都是后来美帝垃圾堆中掏出来的，价格 ...

H930和H930MCS

GBL

如果没有河蟹问题的话胡子可已假设90年代宗国实行蒙古式体制改革并继续架空之后购买的米制军舰(话说应该可以联合研制了)

小胡子

GBL 发表于 2013-6-10 12:08
如果没有河蟹问题的话胡子可已假设90年代宗国实行蒙古式体制改革并继续架空之后购买的米制军舰(话说应该可 ...

1980年之后变数就大了，因为这个时候大陆本土造船能力已经很有基础了，不自建海军舰艇说不过去了，参考南棒也是70年代造船工业突飞猛进，之前都是购买“基林”级、“萨姆纳”级驱逐舰，以及“克罗斯利”级APD，但80年代初南棒子也开始了自建海军舰艇的尝试，包括4艘“东海”级和24艘“浦项”级轻型护卫舰，外加后来的“蔚山”级护卫舰。
至于海军战略核打击方面，交给大陆的“黑鲈”号其实可考虑用艇艏水平布置的耐压导弹舱内部署两枚“北极星”A1中程弹道导弹，须水面发射，用导轨转移到指挥围壳前的发射轨道上来，从水平起竖到垂直并发射。但美方若是提议才去意大利模式，要求提供给大陆的核弹载具须由美方集中调配的话，大陆是肯定不会答应的，大陆还是得被逼着自主研发“巨浪”1，试射成功的话也肯定如史实那样得等到80年代初了。
我还记得90年代中期的一个情况，就是南棒子还没自主建造驱逐舰之前，该国曾打算向美方求购一艘退役的“孔茨”级驱逐舰，但未果.........“孔茨”级体量比“查尔斯.亚当斯”级大，防空能力更强，南棒也算是老美排名靠前的外线盟友了，尚且得不到“孔茨”级，再参考“查尔斯.亚当斯”级也只提供了联邦德国和澳大利亚，对于大陆80年代后能否自美方获得“查尔斯.亚当斯”级不敢打包票，但“诺克斯”级反潜护卫舰应该没问题的，原则上美方也开放“海麻雀”舰空导弹的转让，但“标准”SM-1的限制较强。

113号驱逐舰

小胡子 发表于 2013-6-10 13:13
1980年之后变数就大了，因为这个时候大陆本土造船能力已经很有基础了，不自建海军舰艇说不过去了，参考南 ...

70年代可以仿制42级驱逐舰，如果当时中国改开并且有条件向西方进口工业技术和设备，军工会比历史上玩得转

113号驱逐舰

yxwd5 发表于 2013-6-9 15:45
是80年代开始研制的，但是在开始的时候美帝是否介入了呢？毕竟IDF是94年才开始量产的。 ...

IDF研制的时候台湾想买F16和F20，但都被美国拒绝，IDF的研制过程自始至终都有美国参与，不然凭借台湾想玩三代机？美国是想提升台湾的防卫能力，又不想惹翻大陆，所以才出此下策。

末日审判

113号驱逐舰 发表于 2013-6-10 14:06
70年代可以仿制42级驱逐舰，如果当时中国改开并且有条件向西方进口工业技术和设备，军工会比历史上玩得转 ...

可以考虑一下吨位稍小但功能更齐全的21型，42型相对于21型就多了个海标枪，对舰导弹还木有。

yxwd5

113号驱逐舰 发表于 2013-6-10 14:37
IDF研制的时候台湾想买F16和F20，但都被美国拒绝，IDF的研制过程自始至终都有美国参与，不然凭借台湾想玩 ...

证据呢？有具体文献出处吗？如果美帝帮忙的话，至于83年开始，到94年才首飞？？

owaii

yxwd5 发表于 2013-6-10 16:50
证据呢？有具体文献出处吗？如果美帝帮忙的话，至于83年开始，到94年才首飞？？ ...

IDF的四项基础研制工作：
鹰扬：发展机身，通用动力。
云汉：发展发动机与相关系统，盖瑞特。
天雷：发展航电系统，西屋电气。
天翔，后改名天剑：发展空对空导弹，美国厂商未直接参与但供给部分部件。

美国不仅参与设计，而且限制性能，美方限制IDF的性能不得超过F16，导致几个比较优秀的方案因为无法取得合适的大推力发动机而被枪毙。

参考《台海翔鹰--IDF研发的故事》·

owaii

其实胡子的多数架空都可以用武进三型阳字号对付

yxwd5

owaii 发表于 2013-6-10 18:26
IDF的四项基础研制工作：
鹰扬：发展机身，通用动力。
云汉：发展发动机与相关系统，盖瑞特。

这个我知道，关键是时间呢？话说你的出处不会是百度吧--！

owaii

yxwd5 发表于 2013-6-10 20:06
这个我知道，关键是时间呢？话说你的出处不会是百度吧--！

后一句话是什么意思？大不了以后不给你贴资料了。什么跟什么啊。

113号驱逐舰

yxwd5 发表于 2013-6-10 20:06
这个我知道，关键是时间呢？话说你的出处不会是百度吧--！

IDF 83年立项，89年首飞，92年量产

113号驱逐舰

末日审判 发表于 2013-6-10 16:33
可以考虑一下吨位稍小但功能更齐全的21型，42型相对于21型就多了个海标枪，对舰导弹还木有。 ...

要的就是海标枪

zhybin

被大陆海军用快艇搞沉的剑门号是海鸭级吧，在西沙跟兔子海军干仗的就是那个什么雷达哨舰和水上飞机供应舰吧······

yxwd5

owaii 发表于 2013-6-10 20:12
后一句话是什么意思？大不了以后不给你贴资料了。什么跟什么啊。

你想多了--！我就是说，有没有某本杂志或者书刊上提到了详细的计划进程--！

小胡子

owaii 发表于 2013-6-10 18:27
其实胡子的多数架空都可以用武进三型阳字号对付

武进三也是80年代以后的事儿了，这时候架空层面的大陆海军已经开始考虑更新水面舰艇了，尤其是要考虑护航驱逐舰已经不适合大续航力作战了，并且改进余地太小