1960年的中国岸轰重炮炮舰（铁乌龟）

hansens

假设中苏没有分裂，中国在解放台湾的需求下，订购了一级岸轰炮舰，具体要求如下

1、4个三联装152炮塔（可以是斯维尔德罗夫级上拆下来的）
2、2台柴油机双轴推进，航速18节。
3、水平面重甲。能防护2000磅炸弹的俯冲轰炸。

重的来说，就是要一个便宜的岸轰铁乌龟。不要导弹、不要雷达、不要副炮、不要高炮（由舰队提供防空，他挨炸弹总比运输车挨炸弹要好）、不要防鱼雷（在台湾海峡里面有什么鱼雷可以防的）。然后堆尽可能厚的装甲，大概要能防2000磅炸弹。
大家觉得可行吗？

烽火·海殇

多少吨

jlsrc

还不如买退役的斯维尔德洛夫级轻巡，当初毛子卖给印尼的就极便宜。

你这个炮舰，解放完台湾就没用了，而且解放台湾的时候也起不到大作用，要知道，当时是美国协防台湾，
要面对的是第七舰队，人家不光有航母。

16inch

3、水平面重甲。能防护2000磅炸弹的俯冲轰炸。

我只知道干掉亚利桑那号的炸弹都没2000磅。

hansens

jlsrc 发表于 2013-7-23 12:03
还不如买退役的斯维尔德洛夫级轻巡，当初毛子卖给印尼的就极便宜。

你这个炮舰，解放完台湾就没用了，而且 ...

轻巡几乎没有装甲的。而且轻巡维护费很高，但是这货就两个柴油机，几个炮塔，维护费很低的。
这个放弃了航速，是不是可以披上重甲呢？ 就是当炸弹磁铁用的。

能在解放台湾上发挥作用及可以了啊。现在买什么野牛不也就是干这吗？绝对值回票价。

末日审判

1、4个三联装152炮塔（可以是斯维尔德罗夫级上拆下来的）

与其这样，我看还不如上3个三联装180炮塔，9门180单位时间内的投送量与12门152相当，但单发威力大不少。3个180炮塔的总重比4个152炮塔只低不高，同时装甲带长度也可以缩短。

hansens

末日审判 发表于 2013-7-23 13:02
与其这样，我看还不如上3个三联装180炮塔，9门180单位时间内的投送量与12门152相当，但单发威力大不少。 ...

我的想法就是要一个铁乌龟，专门对岸轰用，做炸弹磁铁。然后还要便宜。
所以直接买斯维尔德罗夫是不行的，那东西皮太薄了，而且动力系统维护太贵。
但是，为了便宜也不太可能新开发新炮、新炮塔。所以尽量用现成的旧货。
其实我还有个更极端的想法，在三联152炮塔的基础上，用甘古特级的旧炮塔弄一个单装的12寸炮塔。

末日审判

我的想法就是要一个铁乌龟，专门对岸轰用，做炸弹磁铁。然后还要便宜。
所以直接买斯维尔德罗夫是不行的，那东西皮太薄了，而且动力系统维护太贵。
但是，为了便宜也不太可能新开发新炮、新炮塔。所以尽量用现成的旧货。
其实我还有个更极端的想法，在三联152炮塔的基础上，用甘古特级的旧炮塔弄一个单装的12寸炮塔。

毛子的长管152到1949年才服役，到1960年应该算是半新半旧。长管180在1932年就有了。哪个算旧货？明显180嘛。

hansens

末日审判 发表于 2013-7-23 13:58
毛子的长管152到1949年才服役，到1960年应该算是半新半旧。长管180在1932年就有了。哪个算旧货？明显180 ...

哦，这样啊，那用3个3联装180也可以，就是不知道苏修在60年还有几个炮塔是可用的存货。
历史上，赫鲁晓夫的导弹注意，到60年左右，好多152炮塔被拆下来换导弹了。所以可以算是旧货

末日审判

hansens 发表于 2013-7-23 14:04
哦，这样啊，那用3个3联装180也可以，就是不知道苏修在60年还有几个炮塔是可用的存货。
历史上，赫鲁晓夫 ...

装三联180的只有那6艘基洛夫级，其中马克西姆高尔基号于1959年4月18日废弃，还有一艘（忘记名字了）于1960年2月份废弃。如果愿意缓一缓，应该是有可能争取到这两条船的炮塔的。

hansens

末日审判 发表于 2013-7-23 14:20
装三联180的只有那6艘基洛夫级，其中马克西姆高尔基号于1959年4月18日废弃，还有一艘（忘记名字了）于196 ...

呵呵，赫鲁晓夫上台以后，这些火炮巡洋舰很快都会被抛弃的。看样子60年开工的话，180三联炮塔应该能弄得到。
       你觉得不要导弹、不要雷达、不要副炮、不要高炮（由舰队提供防空，他挨炸弹总比运输车挨炸弹要好）、不要防鱼雷（在台湾海峡里面有什么鱼雷可以防的）。然后堆尽可能厚的装甲，大概要能防2000磅炸弹得多重？
       要是苏修还有12寸旧炮的库存炮管，是不是可以弄一些来，做个双联（共鞍）的炮塔？能装的上吗？

jlsrc

hansens 发表于 2013-7-23 12:35
轻巡几乎没有装甲的。而且轻巡维护费很高，但是这货就两个柴油机，几个炮塔，维护费很低的。
这个放弃了 ...

1、不认为土共当年能奢侈到这种地步，造一种一次性使用的大舰（当年的四大金刚才1千多吨）

2、如果靠装甲就能防住炸弹的话，战列舰怎么会销声匿迹？

3、台湾海峡里有美国潜艇。而且美国潜艇在台湾海峡里还有作战经验，而土共一没潜艇，二没反潜经验。

owaii

hansens 发表于 2013-7-23 14:31
呵呵，赫鲁晓夫上台以后，这些火炮巡洋舰很快都会被抛弃的。看样子60年开工的话，180三联炮塔应该能弄得 ...

“在台湾海峡里有什么鱼雷可防的”

大错特错
狭窄水域和近海是最适合鱼雷艇活动的战场。台湾有鱼雷艇。（至于美国协防什么的，先不管他，算上美国你就算把苏联舰队都集中到福建浙江也未必能赢）

jlsrc

hansens 发表于 2013-7-23 12:35
轻巡几乎没有装甲的。而且轻巡维护费很高，但是这货就两个柴油机，几个炮塔，维护费很低的。
这个放弃了 ...

现在买野牛，是因为有制空权和制海权，

两样都没有的话，不会造登陆舰。

jlsrc

由于装甲要厚，炮塔也重，还要为挨炸弹留下一定的储备浮力，估计体重至少5000吨以上。
光装甲钱就够土共头疼的了。

hansens

jlsrc 发表于 2013-7-23 15:43
1、不认为土共当年能奢侈到这种地步，造一种一次性使用的大舰（当年的四大金刚才1千多吨）

2、如果靠装 ...

1、为了解放台湾，一次性使用也没什么，四大金刚未必比这个便宜。因为四大金刚装了汽轮机、锅炉，能跑37节，还有雷达等等。但是这个只有两台柴油机，没有雷达、高炮等等。就是一个重甲船壳+火炮
2、对于登陆来说，扔他头上，也比扔运输船头上要好。他能做好炸弹磁铁，挨个几十发才沉也算是物尽其用
3、潜艇要能溜到滩头，那也没办法，我还是觉得，他挨鱼雷比装满陆军的运输船挨鱼雷好。

hansens

jlsrc 发表于 2013-7-23 15:50
由于装甲要厚，炮塔也重，还要为挨炸弹留下一定的储备浮力，估计体重至少5000吨以上。
光装甲钱就够土共头 ...

用甘古特级拆下来的旧装甲板。或者基洛夫级的装甲板等，反正什么旧货都可以，拼起来够厚就行。

hansens

jlsrc 发表于 2013-7-23 15:46
现在买野牛，是因为有制空权和制海权，

两样都没有的话，不会造登陆舰。 ...

架空，架空。

owaii

jlsrc 发表于 2013-7-23 15:46
现在买野牛，是因为有制空权和制海权，

两样都没有的话，不会造登陆舰。 ...

现在买野牛没什么大用处，因为无法与其他兵种有效配合（必须修改整个作战体系来适应野牛的作战方式）。何况制空制海权还未必靠得住呢？

风之旋律

我相信你这艘船会在驶离港口的时候就被台湾空军以极其微弱的代价击沉，而这艘花费不菲的战舰只能用来证明我英勇的解放军战士奋勇杀敌、不畏艰险、在战舰沉没之时还用火炮射击敌人飞机的所谓光辉事迹和英雄气概。