寄生戰鬥/轟炸機用於長程對艦攻擊中的效果？

yxwd5

a5mg4n 发表于 2013-8-3 14:57
不会掀翻 大部分都会在舰体外浪费掉
另外177携带超载的190起飞应该不是太大的问题尤其是在基建良好的西欧 ...

另外，轰炸机挂上小飞机后自卫能力几乎降为0了吧，这要是海战的话，对方一拦截不立马完戏了？

a5mg4n

yxwd5 发表于 2013-8-3 15:05
不可能，177没法装2架重载190，重量太大了。

190自己也有发动机和机翼 去程的燃油可以從177上提供
自卫能力的话一来释放距离远了很多 二来由于战斗机的剩余出力性能受的影响不算非常大
(重轰靠机动对抗战斗机本身也不现实)

巴掌

He-177拥有10550升的燃油储量，分给2架Fw190一点很容易。

2吨的黑索今炸药，应该可以彻底废掉一艘战列舰或航母了。

巴掌

自杀Fw190F从高空投放，俯冲而下的速度可以达到800千米/时以上，着靶速度也有每秒两百多米。如果战斗部设置成装药1吨黑索金的2吨级半穿甲炸弹，便可以轻易穿透任何战舰的水平装甲。

日本自杀机不给力是因为它的容重太小，缺乏穿甲能力，但是用Fw190F来做就不同了。

yxwd5

a5mg4n 发表于 2013-8-3 15:47
190自己也有发动机和机翼 去程的燃油可以從177上提供
自卫能力的话一来释放距离远了很多 二来由于战斗机 ...

开玩笑呢，177A5的最大起飞重量才31吨，自己的空重就17吨。所有的燃油加上武器还有人一共才能有14吨的载荷，一架190A8的空重就3.2吨，你还要加上炸弹和油料......。然后F型是增加了防护，光两架飞机的重量加上支架和飞行员啥的也有5.5吨了吧（落地重量一般是4.3吨，最大4.9吨，给你算空中满挂重量5.5度不过分吧？）然后你所有的轰炸机机组成员和燃油一起分不到3吨的重量......。

a5mg4n

yxwd5 发表于 2013-8-3 16:57
开玩笑呢，177A5的最大起飞重量才31吨，自己的空重就17吨。所有的燃油加上武器还有人一共才能有14吨的载 ...

190的機翼在起飛時也有升力 其發動機也可參與出力
(掛載子機後 翼面積和出力都增加了 最大起飛重量也會增加)
是故 實際上對母機的載荷小很多
(除非起落架不能負荷)

小胡子

特勃3携带过拉格-3？

yxwd5

a5mg4n 发表于 2013-8-3 17:24
190的機翼在起飛時也有升力 其發動機也可參與出力
(掛載子機後 翼面積和出力都增加了 最大起飛重量也會增 ...

HE 177和190的航程差距太大了，发动机要是出力的话，怎么飞回去？另外，HE177的机翼能承受5吨多的重量吗？这都是个问题啊，历史上HE177机翼连2吨炸弹都没挂过啊。

a5mg4n

yxwd5 发表于 2013-8-3 20:18
HE 177和190的航程差距太大了，发动机要是出力的话，怎么飞回去？另外，HE177的机翼能承受5吨多的重量吗 ...

可以從母機上供油直到脫離
至於機翼 或許可以不裝油而把這些油轉移到原彈倉
甚至可以考慮在起飛後才加滿子機油箱
(此時子機也有升力)

jlsrc

从技术上说，母机携带子机，即使不考虑回收，在释放子机的过程中，也是容易出故障的，而且一旦出故障，后果很严重：母机子机全毁。单独的轰炸机和攻击机都可以迫降，而连接在一起。。。

从战术上说，其实航程的问题真的没那么严重，只要有制空权，陆地上可以靠战线的推进，
在海上，没有制空权，单独的攻击机子机只能作自杀攻击！
有制空权，用单独的轰炸机效果更好也更安全。日本海军就有远程攻击机一式陆攻，中国的轰五也有鱼雷型。

母机这种形式，安全性低，战术灵活性和效率又比不过单独的轰炸机和攻击机，这才是各航空大国停止发展这方面技术的原因吧。
单纯地经济问题或者缺少载机都不是原因，如果战术上真的有需求，这些都能解决！

a5mg4n

小胡子 发表于 2013-8-3 18:27
特勃3携带过拉格-3？

概率很低
那張圖只有一個來源 也沒有可靠的解說

owaii

jlsrc 发表于 2013-8-3 21:27
从技术上说，母机携带子机，即使不考虑回收，在释放子机的过程中，也是容易出故障的，而且一旦出故障，后果 ...

轰五怎样不好说

一式陆攻除了马来海战风光了一把，之后对舰攻击的成绩可谓惨不忍睹，而且损失率惊人。即使后来性能远优的银河和飞龙也没有太多好的表现。美军的双发机对日本军舰也没有什么像样的战果。如果要论证双发攻击机对舰攻击的效果，你需要出示证据来抵消这些不利证据的效力。

113号驱逐舰

在二战弗里兹X和蝙蝠等制导武器已经实用化了，完全不用搭载自杀机

U-571

巴掌 发表于 2013-8-3 16:08
自杀Fw190F从高空投放，俯冲而下的速度可以达到800千米/时以上，着靶速度也有每秒两百多米。如果战斗部设置成装药1吨黑索金的2吨级半穿甲炸弹，便可以轻易穿透任何战舰的水平装甲。

一拍七又在发明新概念了，装药1吨黑索金的2吨级半穿甲炸弹，忽悠谁呢？

德国弗里茨-X炸弹的本体是1400千克半穿甲炸弹，装药量是300千克，装填系数是21.5%。

2吨级炸弹装1吨装药，那么装填系数就是是50%，这么大装填系数，无论在哪个国家都会被归类为通用炸弹。

比如美国Mk84航弹的装填系数是45%，而我国的老式250千克航弹的装填系数则是38%，这些都属于通用炸弹的范畴。

jlsrc

owaii 发表于 2013-8-3 21:38
轰五怎样不好说

一式陆攻除了马来海战风光了一把，之后对舰攻击的成绩可谓惨不忍睹，而且损失率惊人。即 ...

日本的双发机战果不行，主要原因还是在于没有制空权吧？

至于美国，人家的单发机就很牛了，根本用不到双发重轰来攻舰。
坛子里不是有过一张照片，45年后的单发机都带6-8枚鱼雷了。。。

巴掌

yxwd5 发表于 2013-8-3 20:18
HE 177和190的航程差距太大了，发动机要是出力的话，怎么飞回去？另外，HE177的机翼能承受5吨多的重量吗 ...

两者毫无关系，相当于各自飞行，否则BT-3的机翼又怎么承受得了I-16的重量？

黑夜来临

攻击用制导武器就行了，寄生战斗机主要用于和拦截轰炸机的敌战斗机空战，护航母机。 因为当时战斗机航程短， 就想出寄生方法来远程护航。

cool4587

a5mg4n 发表于 2013-8-3 08:29
二戰初期的高射砲射程最多只有10公里左右
而在在3600米高度 理論上可以看到125公里內的水面目標 ...

理论上？那中途岛利根晚弹了一架侦察机被批成这样？你家TB3上有预警雷达么？

owaii

jlsrc 发表于 2013-8-4 09:21
日本的双发机战果不行，主要原因还是在于没有制空权吧？

至于美国，人家的单发机就很牛了，根本用不到双 ...

但是，美国人不是没用过双发机攻舰

效果一样不好。

小胡子

U-571 发表于 2013-8-4 06:08
一拍七又在发明新概念了，装药1吨黑索金的2吨级半穿甲炸弹，忽悠谁呢？

德国弗里茨-X炸弹的本体是 ...

大陆还造过单枚7吨重的炸弹，刘大爷只能挂一枚