【周末讨论会】重巡洋舰的这个和那个

海上君主

hyperion 发表于 2014-4-29 19:54
貌似条约巡的水线装甲也就25~50mm吧？这么薄的装甲能挡住什么炮弹？
貌似有说法是对于10000t巡洋舰，带15 ...

古鹰的装甲都比这个强。。。

sillphyd

大胆号扫雷舰 发表于 2014-5-1 10:34
新人想问一下德意志级是否被分为重巡洋舰

一般来说都是不算的。德国人自己管它叫装甲舰，其他国家则一般管它叫袖珍战列舰。其本质是在凡尔赛和约的限制下，尽最大可能搞出的畸形主力舰。从各方面来说，反而更象是当年装甲巡洋舰的末裔。

113号驱逐舰

美国在太平洋战争的经验是8寸炮射速太慢不能有效对付驱逐舰，英国拿近两倍吨位的巡洋舰对付不了斯配伯爵是对条约的一次有力群嘲。海权国家应该要弗莱彻、克利夫兰、衣阿华和大和、挑战海权国家应该要猛禽猛兽、简化版重庆、衣阿华和大和

113号驱逐舰

真正好使的重巡是得梅因

pandy

STG44突击步枪 发表于 2014-4-30 03:39
你到底有没有看过华盛顿条约的条款？

华盛顿条约只限制了主力舰和航母，10门8寸炮一万吨以内的非主力舰 ...

其实关于这个10门一直有个疑问，虽然普遍都认为华盛顿条约规定下万吨内非主力舰主炮口径不超过8英寸，数量不超过10门，但翻遍条约全文10门的规定针对的似乎都是航母的吧，严格的说条约并没有规定BB和CV外非主力舰的主炮数目吧

当然在万吨级的舰体上10门8寸炮的确已经是极限了

杨波

113号驱逐舰 发表于 2014-5-2 09:18
美国在太平洋战争的经验是8寸炮射速太慢不能有效对付驱逐舰，英国拿近两倍吨位的巡洋舰对付不了斯配伯爵是 ...

也不能这么说，斯配的航速很慢，可以节省吨位加装甲，这样203炮啃也很吃力，要是斯配要求跑30节，装甲就很难抗152炮了。

大胆号扫雷舰

杨波 发表于 2014-5-2 13:19
也不能这么说，斯配的航速很慢，可以节省吨位加装甲，这样203炮啃也很吃力，要是斯配要求跑30节，装甲就 ...

203啃施佩很难吗？

杨波

113号驱逐舰 发表于 2014-5-2 09:34
真正好使的重巡是得梅因

这东西都20000吨了，是条约巡洋舰的2倍。

113号驱逐舰

杨波 发表于 2014-5-2 13:24
这东西都20000吨了，是条约巡洋舰的2倍。

对驱逐舰的杀伤远不止2条条约重巡

113号驱逐舰

杨波 发表于 2014-5-2 13:19
也不能这么说，斯配的航速很慢，可以节省吨位加装甲，这样203炮啃也很吃力，要是斯配要求跑30节，装甲就 ...

就算是32节，吨位也要比三条巡洋舰之和小得多，何况斯配伯爵出门的目的是破袭，带的大多是HE

16inch

大胆号扫雷舰 发表于 2014-5-1 10:34
新人想问一下德意志级是否被分为重巡洋舰

德国自己对德意志的分类就是Panzerschiff，即装甲舰。西方大多称小型战列舰，从电影和一些纪录片中都能很熟悉地听见pocket battleship（也许是叫的太频繁了于是德国自己又整出来个Westentaschenschlachtschiffe？？？？？）。然后米国人又把它分成CA............

不管怎么分类，都只是称呼上的习惯问题而已。

如水

杨波 发表于 2014-5-2 13:19
也不能这么说，斯配的航速很慢，可以节省吨位加装甲，这样203炮啃也很吃力，要是斯配要求跑30节，装甲就 ...

因为德意志要求的就是跑的比战列舰快 比巡洋舰火力强

mohicans

德意志級應該只算是慢速重型巡洋艦

history

1。巡洋舰应该搞成通用平台。
2。这个平台的要求是大续航能力，这个大是指比起驱逐舰的四五千海里，巡洋舰需要大一倍，巡航力不大的火力再像那么回事也是岸防炮舰。
3。大续航能力的目的是经济地控制海权，全球机动，这个经济指的是比动用主力舰经济。
4。通用是要多用途，放在二战，就是八寸、六寸、防空通用，加8000海里以上的续航能力。这么搞七八千吨就足够了，参考古鹰、格拉斯哥、防空多摩，都能合并到一个平台上的。也就是六门八寸、九门六寸、24门4-5寸
这类巡洋舰最经济，最管用，吨位既不多，也不少

seven_nana

德意志和重巡没有什么可比性

1）德国不是伦敦海军条约签约国，只需遵守凡尔赛条约，只要吨位不超过1万吨，哪怕装30.5cm炮都是可以的，早期甚至有装4门38cm炮的预案，而条约签约国被限定了只能使用8英寸火炮。

2）德意志的航速要求低，动力系统比较轻，例如德意志级德意志号的动力系统和辅机的干重合计是1,875吨，加上润滑油后总重是1,978吨，而希佩尔级塞德里茨号的动力系统和辅机的干重合计是3,197吨，加上润滑油后总重是3,559吨。

LeSoleil

杨波

113号驱逐舰 发表于 2014-5-2 13:41
对驱逐舰的杀伤远不止2条条约重巡

单位时间射弹重和2艘条约重巡差不多吧？

杨波

113号驱逐舰 发表于 2014-5-2 13:45
就算是32节，吨位也要比三条巡洋舰之和小得多，何况斯配伯爵出门的目的是破袭，带的大多是HE ...

30节斯配看见1艘万吨条约重巡和2艘驱逐舰都要溜了。

杨波

大胆号扫雷舰 发表于 2014-5-2 13:21
203啃施佩很难吗？

打了这么久还让斯配来得及跑到港口躲起来，要是斯配吨位不变，要能跑30节，必须要减薄装甲，1艘10000吨标排+30节+6门280炮的船装甲能多厚？遇上203炮早就沉了。

杨波

如水 发表于 2014-5-2 19:59
因为德意志要求的就是跑的比战列舰快 比巡洋舰火力强

所以拿斯配和条约巡洋舰比没意思，它们就不是1类的。